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Acqua dell'autoclave smette di venire, poi riparte subito e il rubinetto spruzza aria per due o tre volte

Inviato: ven 03 mar 2017 9:57 am
da giovanni
Credo che il titolo sintetizzi già abbastanza quello che succede nell'impianto condominiale.
Le domande sono:
- perché l'acqua smette di venire per un attimo?
- perché quando riarriva, il rubinetto spruzza aria?
: Thanks :

Re: Acqua dell'autoclave smette di venire, poi riparte subito e il rubinetto spruzza aria per due o tre volte

Inviato: ven 03 mar 2017 2:32 pm
da mariobrossh
forse la pompa fa aria ?

Re: Acqua dell'autoclave smette di venire, poi riparte subito e il rubinetto spruzza aria per due o tre volte

Inviato: ven 03 mar 2017 2:37 pm
da apos35
È come se entrasse aria da qualche parte controlla in primis che non ci sia mancanza di acqua nella cisterna e che non ci siano perdite nel tratto pescante o sotto la pompa

Re: Acqua dell'autoclave smette di venire, poi riparte subito e il rubinetto spruzza aria per due o tre volte

Inviato: ven 03 mar 2017 8:22 pm
da giovanni
Ho controllato e ricontrollato, tutto in ordine... e le pompe vanno come sono sempre andate.
L'unico dubbio è l'addolcitore... questo fa i lavaggi delle resine ogni circa 3 giorni, e tutte le volte
almeno 2 metri cubi di acqua se ne vanno nello scarico. Poi, siccome ne consuma tanta nel giro
di poco tempo, mi viene da pensare che, in quel frangente, se in contemporanea capita che
molti condomini usino l'acqua ci potrebbe anche stare che le pompe non ce la facciano a ricaricare
la pressione e, pur rimanendo attaccate, la pressioni cali al punto da azzerarsi.
Però deve essere successo qualcosa di strano da qualche parte... perché sono 20 anni che le pompe
e l'addolcitore sono sempre andati d'amore e d'accordo; per cui questa possibilità è pari quasi a zero.

Per cui, se la pressione si azzera i casi sono due: o il pressostato della centralina non ha funzionato,
e allora le pompe non partono; oppure è il bypass dell'addolcitore, che ha dei problemi.
Difatti, nel momento che si attiva il lavaggio delle resine, si chiude la mandata alle case a valle dell'addolcitore e,
in contemporanea, si apre la valvola pneumatica del bypass che manda alle utenze direttamente l'acqua (non addolcita)
proveniente dalle pompe.
Magari la valvola del bypass ha dei problemi (apre in ritardo) e questo spiegherebbe quei pochi secondi di mancanza
dell'acqua in casa. Fin qui il discorso sembrerebbe filare... però c'è ancora da capire da dove viene quell'aria che entra
nella tubazione. A meno ché, l'aria non provenga dalla valvola stessa del bypass... visto che è pneumatica.
Certo, per adesso sono tutte congetture... ma, finché non si dimostrano infondate, almeno sono delle tracce che ci
possono condurre a scoprire il colpevole. :)

Intanto aspetterò che il contatore degli scatti sulla centralina che comanda i lavaggi arrivi vicino a zero. Poi mi metto
li su una sedia aspettando che scocchi l'ora x per la partenza dei lavaggi e guardo che succede al manometro che indica
la pressione sul circuito. Se nel momento che parte il lavaggio la pressione sul bypass va a zero e le pompe non partono
perché, invece, il manometro sul pressostato è alla pressione massima, è la riprova che dipende dalla valvola del bypass
che ritarda l'apertura. Però, non si sa ancora perché, o per come, l'aria di comando della valvola entra nel circuito...

Secondo i calcoli, il prossimo lavaggio dovrebbe avvenire domenica sera... se ce la faccio a non farmelo scappare, scopriremo
se abbiamo solo parlato al vento, oppure se le ipotesi fatte si sono dimostrate vere.
Che dio ce la mandi buona. :cry:

Re: Acqua dell'autoclave smette di venire, poi riparte subito e il rubinetto spruzza aria per due o tre volte

Inviato: sab 04 mar 2017 12:32 am
da apos35
Ho letto tutta la descrizione dell impianto + le tue considerazioni. Escludendo i due casi sopraddetti (mancanza acqua,trafilaggio aria) tra le due tue ipotesi io penso che sia un ritardo dell apertura della valvola perche solitamente il pressostato(che io sappia)da problemi con altri sintomi. : Smile :
Ovviamente anche le mie sono ipotesi
Ah : Lol : bella quella di stare seduto ad aspettare,lo faccio anche io in garage da me,in famiglia mi credono un folle ormai : Lol : : WohoW :
Facci sapere,ciao

Re: Acqua dell'autoclave smette di venire, poi riparte subito e il rubinetto spruzza aria per due o tre volte

Inviato: lun 06 mar 2017 12:09 am
da giovanni
Aggiornamento.
Stasera ho seguito tutte le fasi del lavaggio e riporto nel dettaglio alcune notazioni:
1) appena è partito il lavaggio mi ha avvertito la vicina dell'ultimo piano che, come al solito, gli ha smesso di venire l'acqua e
dopo ha fatto qualche spruzzo di aria, ma niente di sconvolgente; solo la pressione dell'acqua altalenante. Mentre, invece,
al piano terra gli spruzzi d'aria non si sono verificati.
2) se nel momento che l'addolcitore scarica, ci sono molte utenze aperte in contemporanea, il pressostato (che ha un ritardo nell'attacco di 10 sec.)
non fa attaccare le pompe e la pressione scende a zero. Naturalmente nel manometro si legge 1.5 bar per via del peso della
colonna di acqua fra l'ultimo piano e l'autoclave.
3) nel momento in cui le pompe attaccano, il contatore a valle dell' addolcitore (che da l'impulsi alla centralina), si mette a girare all'impazzata,
( anche se non c'è prelievo dalle utenze) come se nelle tubazioni ci fossero delle sacche d'aria che assorbono la spinta delle pompe.

Considerazioni sul pressostato: di regola stacca a 5bar e riattacca a 4bar... ma solo se il tempo per coprire tale intervallo non è inferiore
ai 10 secondi. Questo dipende da come è stata programmata la centralina; e probabilmente in fabbrica hanno ritenuto necessario
stabilire questo ritardo proprio per non innescare accensioni troppo ravvicinate, al fine di salvaguardare i motori.
Anche perché all'inizio l'addolcitore non c'era e la centralina non contemplava i lavaggio delle resine. Difatti il consumo di acqua durante
i lavaggi è talmente alto che solo per questi, il tempo per scendere da 5 bar a 4 bar è nell'ordine di 4-5 secondi... e dopo 10 secondi la pressione è scesa già a 2bar. Poi c'è anche il discordo che più la pressione si abbassa e più velocemente continua ad abbassarsi. Ecco perché se ci aggiungiamo
i prelevi in contemporanea delle utenze, la pressione in pochissimo arriva a zero.

Fin qui tutto sembra abbia una spiegazione... e probabilmente è stato sempre così fin dall'istallazione dell'addolcitore. E nessuno ci avrebbe fatto caso se non fosse che, per combinazione, alcune volte ci sono stati dei prelievi alle utenze importanti e la pressione è scesa a zero facendo mancare l'acqua nelle case.

Però, quello che ancora rimane un mistero è come l'abbassamento eccessivo della pressione provochi l'aria nelle tubazioni.
E qui si ritorna all'ipotesi della valvola di bypass difettosa.
Eccone una foto. Come si può vedere dal tubo rilsan sulla sua dx, il comando è pneumatico (o idropenumatico) e per adesso
questa valvola rimane l'unico indiziato. Ah, poi di queste valvole l'addolcitore ne ha molte e tutte col solito comando... per cui non si può neanche escludere che sia più di una che lascia trafilare l'aria:
Immagineupload

Non è per essere pessimista, ma questa volta la vedo dura. :cry: