Buongiorno a tutti,
Scrivo su questo forum in quanto dopo anni di problemi che mi trascino dietro sono arrivato al punto di pensare che alcune volta bisogna confrontarsi con dei veri esperti per risolvere determinati problemi. Sono un tecnico informatico e quindi di idraulica ne capisco davvero ben poco....

Cercherò di essere quanto più preciso possibile per farvi capire alla perfezione la problematica e cercare di simularla per i vostri consigli.

Il problema è connesso a fortissimi rumori e intendo boati, che addirittura ci svegliano la notte o alle prime ore dell'alba provenienti dal secondo bagno che è parallelo al primo (il primo bagno si trova nelle dirette vicinanze della fecale, dal water alla fecale non ci sono neanche 40 cm per intenderci). Questi rumoracci che nel tempo ho anche registrato come evidenza al condominio (abito al secondo piano) avvengono ogniqualvolta avvengono scarichi dai piani superiori...vuoi scarico di lavatrici...vuoi scarico del water. Nel tempo sono sensibilmente aumentati e si sono prolungati, ripeto è un vero e proprio terremoto. Questi miniterremoti provenienti dal lavandino e dalla vasca del secondo bagno sono accompagnati spesso da un fortissimo odore di fogna (non so se questa cosa può risultare utile) e inoltre ho notato che nel momento dello scarico ai piani superiori l'acqua inizia a scendere nel water come se ci fosse una specie di risucchio fino ad arrivare e restare a meno della metà del livello normale. Quando scarico direttamente dal mio water l'acqua ritorna al livello standard, ma dopo pochi minuti ricomincia a scendere restando a meno della metà del livello consentito (questo abbassamento l'ho notato anche nel water del primo bagnetto, quello che chiamo principale per intenderci che ha il water praticamente incollato alla fecale, lo snodo è manco 40 cm come vi dicevo)

Non so se può aiutare, ma negli anni mi si bloccava una continuazione ( e ancora oggi tanto che mia madre si è completamente esaurita) il lavabo della cucina che si trova a 10 metri dal suo scarico nella pozzetta del primo bagno e abbiamo sempre pensato fossero i saponi della lavastoviglie collegato allo stesso scarico del lavabo (dato che siamo attentissimi coi nostri scarichi, ci buttiamo solo l'acqua della pasta!!!) e negli anni non avete idea di quanti soldi abbiamo buttato con gli idraulici per la pulizia di questo tubo dalla cucina al pozzetto che dicevano fossero delle pietruzze di calcare, ma io già notai che sembrava come un problema non di ostruzione fisica ma come se si creasse un tappo di "aria" che non permetteva all'acqua di defluire normalmente. Inoltre sentiamo spesso sulla nostra verticale al piano di sopra proprio in corrispondenza della cucina, sturare prepotentemente col tampone...un caso??

Ma torniamo al bagno....dopo svariati solleciti all'amministratore di condominio, ed ecco perchè mi sono trovato costretto a confrontarmi con voi esperti, stamattina è venuta una ditta con un grosso camion che hanno infilato un tubo nel water della signora all'ultimo piano (il quinto), mi hanno detto 15 metri di cavo e hanno eseguito una pulizia? corretto?? Comunque durante l'operazione i boati provenienti dal bagno erano continui e molto intensi anche a livello di durata...mezz'ora di intervento e sono andati via. Scaricano sopra, soliti rumori...ho chiesto di controllare il pozzetto della fecale (l'anno scorso la signora sulla mia verticale si è allagata di materiale fecale per ben due volte, e sono stati fatti due spurghi, anche questo forse può esservi utile) e mi hanno risposto che l'anno controllato ed era pulito. Sempre se può tornare utile qualche mese fa il signore al piano di sotto ha notato una macchia adiacente alla fecale sul suo soffitto che poi pare essersi asciugata....e qualche idraulico mi ha detto "può capitare"...sono un ingegnere e se si crea una macchia qualcosa è successo credo...

Purtroppo in un condominio non sempre tutti sono attenti e non tutti sono "onesti" su quello che combinano nelle loro case, non tutti sono educati a trattare bene i propri impianti e per questo possiamo farci ben poco. Soprattutto non posso controllare casa per casa e piano per piano cosa cavolo combinano o hanno combinato...ora vi chiedo gentilmente ragazzi ed esperti di idraulica, analizzando tutto quello che vi ho scritto...questi rumoracci che ci svegliano (pare che la signora dell'ultimo piano e quella sopra di me facciano le lavatrici alle prime ore dell'alba) da cosa può dipendere? dove si deve intervenire? Perchè la situazione è diventata insostenibile....

Mi dispiace per la lunghezza del messaggio ma mi sembrava fondamentale dovervi spiegare tutta la situazione, se magari esiste il modo di allegare un disegno, vi posso anche fare una bozzetta dell'impianto che ormai nel corso degli anni ho imparato a memoria.

Vi chiedo soltanto un favore ragazzi, per anni sono stato iscritto ad un forum di hardware che è la mia passione e conosco i tempi che ci vogliono per avere una risposta, ma nel caso abbia sbagliato sezione o qualcuno di voi presente qui da più tempo conosce un esperto da contattare anche tramite il forum ve ne sarei eternamente grato, non si può vivere una vita intera col tampone e col liquido melt disgorgante che oltre ad essere un esborso economico inutile, penso rovini anche i tubi a lungo andare.

Grazie mille a tutti e ditemi se occorrono altre specifiche.

Grazie Grazie Grazie!
Marco

Da quello che racconti sembra che si crei una depressione all'interno della colonna degli scarichi dei bagni.
Non sono un esperto ma dovrebbe esserci uno sfiato all'ultimo piano
Oppure potrebbe essere che la colonna finisca nel pozzetto ma si trovi immersa cioè al di sotto del livello dei liquami.
Guarda questo
https://youtu.be/BLdJLjqm_mg

Ciao,
Prima di tutto grazie per la tua risposta e per il video... Davvero prezioso a capire la possibile problematica.
In effetti la pulizia mi è stato detto essere stata effettuata all'ultimo piano e questo "tubo" sia stato infilato nel water per l'appunto della signora all'ultimo piano... È possibile? Questo tubo lo vedevo scendere dal terrazzo fino al camion con questo grosso macchinario. Dice l'amministratore che il tecnico ha detto che andrebbe allargato il tubo..che è troppo stretto.. Si parla del tubo di esalazione? E che il pozzetto era pulito... A me sembra strano... Oggi ci sono stati meno rumori ma proprio mentre vi scrivo ne ha fatto un altro e il livello di acqua nel water scende sempre a meno della metà.. Devo insistere nel far ripulire il pozzetto, dato che l'operazione con questo macchinario dall'ultimo piano è stata già fatta? (magari se qualcuno può spiegarmi anche che operazione è stata effettuata...., vi posso dire che questo serbatoio era davvero enorme su questo camion)

Non so ragazzi ditemi voi.... Davvero ogni vostra parola è preziosa per me....anche perché credo sia tutto connesso anche il lavabo che continua ad ostruirsi in maniera anomala in cucina una volta al mese. Ritorni di aria.. Qualcosa....

Grazie davvero a tutti....
Marco

Marconew ha scritto:Ciao,
Non so ragazzi ditemi voi.... Davvero ogni vostra parola è preziosa per me....anche perché credo sia tutto connesso anche il lavabo che continua ad ostruirsi in maniera anomala in cucina una volta al mese. Ritorni di aria.

Alcune domande: quanti piani ha il condominio? Quando ti si ottura il lavello in cucina dici che l'acqua non scende proprio, o che va giù più lentamente? Se dalla strada guardi sul tetto lo vedi il tubo della colonna di ventilazione? L'acqua nel wc si abbassa solamente, oppure proprio si scarica il sifone? I condomini dei piani alti lamentano i tuoi soliti problemi? Dal lavello di cucina senti dei gorgoglii tipo glu-glu-glu, anche quando non lo usi? Se è così, sicuramente la colonna di ventilazione o non esiste o è tappata... magari ci può essere rimasto dentro qualche volatile.
Dove abito io lo sfiato sul tetto non c'è proprio e allora al lavello di cucina ci ho messo questa valvola di aerazione e sono ritornato a vivere... mentre prima il glu-glu-glu fortissimo mi svegliava anche la notte.

Ciao Giovanni,
Prima di tutto grazie della risposta... Cerco di rispondere punto punto in maniera tale da capirci qualcosa e trovarmi preparato anche per una possibile nuova chiamata all'amministratore dato che questa pulizia con questo macchinario all'ultimo piano evidentemente non è servita a nulla.
1) Il condomino ha 5 piani
2) L'acqua nel lavello scende molto molto molto lentamente e si ottura di continuo, all'inizio (per anni) abbiamo pensato che il problema dipendesse dalla lunga distanza che intercorreva tra il lavello con annessa lavastoviglie e il suo scarico nel tombino del bagno principale (per intenderci il tombino che non si trova a neanche un metro dalla fecale) e quindi pensavamo che il tubo nel corso di 10 anni si fosse ostruito e nonostante le pulizie accurate con la molla e i vari detergenti (mely) e tamponi non si riuscisse mai ad eliminare completamente il calcare. Ma se dopo un mese si ripresenta il problema molto evidentemte c'è altro.. Non a caso come dicevo neanche 10 giorni fa... Il signore del piano di sopra sulla stessa verticale della mia cucina si è messo a sturare con molta veemenza alle 10.00 di sera per un'ora e non credo sia un caso a questo punto...
3) Allora da uno dei terrazzi vedo un grosso tubo che scende dal tetto dove sta il tombino del pozzetto ma mi disse l'idraulico che è quello delle piogge... In effetti quando hanno fatto questa specie di spurgo settimana scorsa il tubo nero di questo macchinario scendeva da tutt'altro lato del palazzo... Quindi come diceva l'amministratrice era infilato nel water della signora all'ultimo piano(quinto piano) ? Perché io sentivo dei movimenti nella fecale.... Nello stesso momento che questo macchinario era in azione i rumori nei miei scarichi del secondo bagno sono diventati fortissimi e intensi...
3) L'acqua nel wc si abbassa vistosamente fino a raggiungere meno della metà del livello standard e in particolar modo ho notato che quando scaricano al piano di sopra è come se avvenisse un vero e proprio risucchio.
4) Si quasi forzandoli a parlare in questi giorni.. I condomini di due piani sopra di me (4 piano) mi hanno detto di aver avvertito questi rumori e la stessa puzza di fogna provenire dai loro scarichi. La signora del quinto invece che anche lei sentiva i rumori ma purtroppo stanno parlando soltanto adesso che ho sollevato il problema. Cosa davvero molto grave per quanto mi riguarda... E ci rimane il signore al terzo sopra di me che per sturare un giorno si e un giorno no qualche problema avrà.. Ma qui non si parla!!!!
5) il lavello della cucina fa il glu glu solo quando scarica la lavastoviglie che inoltre dimenticai di scriverlo..quando l'acqua non riesce a scendere ha difficoltà a scaricare e se va bene (come succede tutti i giorni) fa salire l'acqua sporca anche nei lavelli... Quando va male invece come prima di Natale, non riuscendo a scaricare mi ha allagato completamente la cucina e inoltre stavo anche rischiando di romperla... Altro danno!!!

Cosa mi consigli Vincenzo... Il tizio di questa ditta sabato scorso ha detto che il tubo andrebbe allargato e che è troppo stretto ma cosa significa?? Come mai ha sempre funzionato ed ora non più... Ma soprattutto questa pulizia.. Volatili.. Nidi... Non avrebbero dovuto debellarli? Posso insistere nel far eseguire la pulizia del pozzetto della fecale?

Spero di essere stato abbastanza chiaro... Ma converrai con me che il problema va risolto e di questi terremoti nel mio bagno non se ne può più... Siamo nel 2021...

Grazie in anticipo..

Marco

Marconew ha scritto: 2) L'acqua nel lavello scende molto molto molto lentamente e si ottura di continuo, all'inizio (per anni) abbiamo pensato che il problema dipendesse dalla lunga distanza che intercorreva tra il lavello con annessa lavastoviglie e il suo scarico nel tombino del bagno principale (per intenderci il tombino che non si trova a neanche un metro dalla fecale) e quindi pensavamo che il tubo nel corso di 10 anni si fosse ostruito e nonostante le pulizie accurate con la molla e i vari detergenti (mely) e tamponi non si riuscisse mai ad eliminare completamente il calcare. Ma se dopo un mese si ripresenta il problema molto evidentemte c'è altro..
Cosa mi consigli Vincenzo... Il tizio di questa ditta sabato scorso ha detto che il tubo andrebbe allargato e che è troppo stretto ma cosa significa?? Come mai ha sempre funzionato ed ora non più... Ma soprattutto questa pulizia.. Volatili.. Nidi... Non avrebbero dovuto debellarli? Posso insistere nel far eseguire la pulizia del pozzetto della fecale?

Ma questo pozzetto che si trova a 1 metro dalla fecale è pulito? Scarica bene? Poi se l'autospurgo ha fatto la pulizia entrando dal wc all'ultimo piano, immagino che prima abbia controllato il suddetto pozzetto e l'abbia trovato pulito, giusto? Poi quanti pozzetti ci sono? Di solito quando vengono lì li puliscono tutti uno per uno. Avete la mappa di tali pozzetti? Non è che, per caso, ce n'è qualcuno interrato che non si vede e perciò non è stato pulito?
Poi hai detto che prima andava tutto bene e quindi significa che la colonna di ventilazione c'è... ma che adesso potrebbe anche essere tappata, come si è detto prima, da qualcosa tipo volatili caduti dentro nidi etc etc.
Comunque costì è un problema condominiale e dovresti fare una assemblea apposita. Ora le assemblee in presenza sono vietate, ma potete sempre farne una on line in teleconferenza.
Intanto la prima cosa da fare è mandare qualcuno sul tetto, controllare dove sono questi esalatori e se sono tutti puliti. Seconda cosa aprire tutti i pozzetti a terra e far scaricare i wc. Di regola le ostruzioni si verificano nei sifoni dei pozzetti, perché l'acqua ci ristagna e i detersivi misti al calcare creano quei depositi spugnosi indistruttibili e che necessitano per forza dell'autospurgo. Quelli non li levi con niente: non c'è molla ne prodotto chimico che li attacchi. Solo la sonda a 250bar dell'autospurgo riesce a eliminarli.

Buonasera,
Prima di tutto grazie come sempre di tutto il vostro aiuto...
Dato che alla prossima assemblea di condominio non mi voglio trovare impreparato e voglio affrontare l'argomento in maniera decisa dato che qui tutti si chiudono in casa senza dire nulla.. Chiedo... Il forte puzzi di fogna che si sente nel mio bagno al momento che si verificano i rumori fortissimi durante gli scarichi di acqua dai piani superiori... Da cosa dipende?
Leggevo che ci sono alcune volte colonne di ventilazione primaria e secondaria.. Basta che dico di controllare "per bene" questi sfiati sul tetto? O devo impuntarmi e "pretendere" anche uno spurgo al pozzetto della mia verticale? Cmq si vi confermo che i rumori li sentono anche i tipi che abitano due piani sopra di me e la signora all'ultimo piano quindi parliamo che i problemi "per chi parla" sono al secondo.. Terzo... Quarto e quinto piano... È possibile inviare qualche foto sul forum? Perché volevo farvi vedere un lungo tubo di grosso diametro che scende su entrambe le verticali e poi si interra nei pressi del pozzetto.. È quella la colonna di ventilazione/esalazione? Oppure è solo un tubo per l'acqua piovana? Il fatto che si interri mi fa pensare...

Aspetto come sempre un vostro prezioso aiuto...

Per fare un sunto... Sopra scaricano lavatrici/wc..rumori fortissimi da vasca e lavandino nel mio bagno... Acqua si dimezza nel wc e puzza di fogna molto forte esce dal lavandino...

Grazie a tutti davvero...
Marco

Per le foto guarda qui.

Scusa, mi sembra che tu non abbia preso in considerazione la "Valvola a Funghetto" (o meglio valvola di aerazione) che ti ha consigliato Giovanni nel messaggio che ti riporto.
Magari con questa ti eviti una litigata con il condominio
Quella valvola consente di far entrare l'aria nell'impianto senza far uscire l'odore della fogna.
Prima di acquistarla puoi fare una prova staccando il sifone del lavandino e lasciando il tubo dal muro completamente libero. In questo modo se risolvi il problema dei rumori (ma chiaramente non quello della puzza) prova ad acquistare una valvola del genere e 99 su 100 risolvi.

giovanni ha scritto:...Dove abito io lo sfiato sul tetto non c'è proprio e allora al lavello di cucina ci ho messo questa valvola di aerazione e sono ritornato a vivere... mentre prima il glu-glu-glu fortissimo mi svegliava anche la notte.