Buongiorno a tutti
Purtroppo devo sostituire la caldaia, si è rotto il vaso di espansione e avendo 17 anni penso che non sia il caso di ripararla, non ho sentito preventivi ma a naso direi che le 200/300 € non me le toglie nessuno. Andando a chiedere preventivi agli idraulici e per avere in fattura direttamente lo sconto (penso sia la cosa migliore in caso sia possibile) ho cominciato ad avere un pò di dubbi e pereplessità che mi piacerebbe chiarire. Faccio una piccola sintesi, la caldaia attuale è una immergas minizeus con boiler da 24kw(penso) , la casa è un terratetto su due piani (uguali) con un termostato per piano. Veniamo ai preventivi . Due delle tre imprese sentite non contemplano neanche la pratica del 50% vuoi perchè uno pensa che si possa solo fare il 65% per l'obbligo delle testine in casa vuoi perchè entrambe (visto lo sconto/detrazione) considerano più conveniente fare il 65%. Già qui il primo dubbio, il termotecnico che avevo sentito 2 mesi fa , mi aveva consigliato di fare la detr. al 50% perchè al 65% poteva convenire solo in alcuni casi (tipi di immobili). Forse si tratta solo di motivi commerciali mi viene da pensare. Ma veniamo alla caldaia ed il lavoro (dove non ci capisco granchè), il primo monta una viessman 100w, 1 reg. esterno (penso termostato) , 10 valvole termost. (marca? penso caleffi) , 1 copricaldaia e dafangatore, €3.300 (se si paga subito e si fa detr. per conto suo in 10 anni) , se si opta per il 65% di sconto in fattura allora il conto sale a 4.125€ (cioè 31% in più perchè deve fare le pratiche/termotecnico e soprattutto anticipo soldi da banca) quindi si paga alla fine il 35% di €4125 quindi =1.509€. Fosse lo sconto di 65% su 3.300€ sarebbe stato troppo bello ma le sue ragioni forse ce le hanno. Veniamo al secondo : caldaia Elco Thision xs plus net +2 termost. classe 5 (forse anche quello sopra lo è), 10 valv. term caleffi, no defangatore (la caldaia è al II piano a 1.80 mt di altezza quindi potrebbe andare bene), no copricaldaia (riutilizza il solito), modulo wifi (182€ di listino, non era compreso ma ce lo fatto mettere compreso nel prezzo, non saprei se l'altra caldaia ce l'ha già). €3880 stesso ragionamento , €4857 se si ha lo sconto in FT , quindi €1700 da pagare, viene proposto anche una caldaia inferiore (circa 500€) Elco thision mini 4207€ da pagare dopo sconto in FT €1472. Il terzo preventivo lo dico velocemente perchè si tratta di un idraulico modello "trombaio" vecchia maniera. Mi ha solo dato un'indicazione su caldaia murale 24kw Immergas/buderus/ariston (modello? forse più che tranquillo penserei se no gli altri sono troppo esosi) montata e fornita senza detrazioni in FT, 1700€ con possibile sconto in FT , pensa 1700*25%=2125€ quindi 1062€ con sconto 50% , per il 65% ancora deve capire se riesce a farlo. Detto questo mi viene vari interrogativi prima fra tutti : la viessman 100w è un modello paragonabile alla Elco Thision xs plus net oppure alla Elco thision mini, perchè se no è evidente che il primo potrebbe essere troppo caro. Alla resa pratica la differenza con sconto in FT per me sarebbe di €200 , cioè spendere circa 1500€ con entrambi oppure 1700€ con la seconda ditta ma forse mettere una caldaia migliore, due termostati(non uno), un modulo wifi (se la viessman non ce l'avesse). Mi sentirei di scartare l'ipotesi della caldaia a 1700€ portati in 10 anni, non solo per il fato del mancato sconto immediato, ma perchè il prezzo mi sembra troppo basso, le caldai elencate di viessman ed elco on line le vedo intorno alle €2000 e rotti , senza lavoro, quindi con 1700€ che si prende?o magari forse non conviene neanche così tanto spendere tutti questi soldi per una caldaia , lo chiedo gentilmente a voi che ne sapete più di me. Naturalmente, cosa che mi rimane abbastanza antipatica, entrambe le ditte farebbe assistenza annuale sulle caldaie e ogni due controllo fumi, alla modica cifra di €80 la prima e € 90 la seconda. Visto che i 15 minuti che stanno a controllare la caldai (controllo dei fumi ogni 2 anni escluso) viene pagato molto salato e penso quasi con sicurezza assoluto non sia necessario per i controlli della regione ne per la validità della caldaia non sarebbe possibile evitarli? quindi farlo ogni due anni. grazie mille

Se la caldaia funziona ed è solo il vaso rotto, perchè sostituire tutta la caldaia?
Ho dato uno rapido sguardo in rete, costano sui 60 euro

Personalmente ad oggi non avevo preso in considerazione la riparazione perchè l'idraulico,penso erroneamente aveva sparato forse una cifra esagerata, adesso per saperne di più ho telefonato ad un centro assistenza per avere un prevenivo di spesa più preciso fornendo il modello. Premetto che su questa caldaia, cira 45gg fa era stata cambiata anche la valvola di sicurezza alla modica cifra di 70€ ,22€ di valvola e 35€ di intervento +iva. Comunque se si trattasse come detto dall'idraulico del vaso di espansione, il centro assistenza mi ha prospettato una spesa di circa 80€(il pezzo) + 40€ manodopera= 120€ visto che poi nella stessa sede ci sarebbe anche da fare controllo e bollino saremmo sulle 200/220€, ma se deve venire a vedere prima di cosa si tratta allora c'è l'uscita del tecnico € 30 e eventuali 50€ all'ora se si mette a smontare la caldaia per capire il problema se è solo quello. Naturalmente se il problema è il vaso tutto rientra nelle 200/220 € altrimenti no. Detto così potrebbe anche essere un intervento economico ma se penso ad esempio che, con 1700€ pagati subito (terzo preventivo) e poi portati in detrazione in 10 anni il 50%, quindi 850€ (fra dieci anni) netti alla fine della fiera, ho una caldaia nuova (non il topo della viessman o Elco questo è chiaro) che magari ha altri 20 anni davanti e magari mi fa anche risparmiare qualcosa, non so quale sia la scelta migliore. PS : le 80/90€ per controllo fumi non li avrei a quanto capito se vado a sostituire la caldaia e nemmero il bollino perchè viene messa nuova, nell'altro caso si, quindi sempre che faccio bene i conti sarebbero 1700€ contro 220€ circa =1500€ da sborsare subito, ma se 850€ li riprendo in 10 anni , alla fine della fiera diventerebbero!! €630 in più alla riparazione con caldaia nuova

Che problema ha questa caldaia?
Se durante il funzionamento, la pressiona aumenta e scarica la valvola di sicurezza,
di conseguenza devi rabboccare, è senza dubbio il vaso d'espansione.
Potrebbe essere solo scarico e necessiti di ripristinare la pressione dalla valvolina

Il problema è proprio quello, cioè perde acqua dalla valvola di sicurezza (penso) che è stata cambiata un mese e mezzo addietro, precedentemente con il riscladamento acceso si svuotava anche 2 volte al giorno e andava la pressione a 0. Una volta cambiata la valvola hanno ripristinato la pressione del vaso di espansione con il compressore e effettivamente per una setimana non ha fatto una goccia o quasi niente poi piano piano ha cominciato a riperdere di nuovo ed adesso la ricarico una volta ogni due giorni. Ho chiesto anche all'idraulico che aveva effettuato la sostituzione della valvola ed anche lui pensa sia il vaso di espansione, la caldaia ha 17 anni e potrebbe essere effettivamente così

Esperienza personale: la mia caldaia è un mulo che ha oltre 30.
Sostituito una volta il vaso di espansione 5-6 anni fa e va ancora alla grande.

Effettivamente per 120€ potrebbe valere la pena, non so se tu hai effettuato direttamente la sostituzione perchè se non è cosa difficile allora si scende anche a 60€, però non ho compressore portatile per portare a pressione il vaso e non vorrei rischiare di fare peggio che meglio. Comunque se uno sostituisce e poi chiama a fare manutenzione e bollino, se non erro pensano loro a portare in pressione il vaso. Vorrei però prima di pensare seriamente a cambiare il vaso a risolvere un altro ulteriore problema (i guai non vengono mai da soli ) che riguarda la valvola a due vie e la testina della siemens che mi aveva già dato grossi problemi e di cui avevo postato su forum. Faccio nuovo tread e magari mi sai aiutare anche in questa problematica. grazie mille per adesso

Io avevo una Vaillant a camera aperta da 17 anni ancora funzionante ma ho approfittato dell'ecobonus, Vaillant ecoTEC pro VMW 236/5-3 H, 5 valvole termostatiche, cronotermostato Vaillant VSMART, montaggio filtri raccordi ecc. spesa finale 1.300 euro.

Mi sembra un buon prezzo, considerando che nel mio caso andrei a mettere 10 testine termostatiche invece di 5 e nel caso della caldai meno cara, nel secondo preventivo avrei anche il cambio dei due termostati di zona direi che forse stiamo li come prezzo, non sapendo però se la tua è pressapoco uguale a quella propostami. Quasi quasi però visto l'importo esiguo dell'intervento del vaso di espansione sarei tentato di cambiarlo (da me boh? oppure sentire l'idraulico "trombaio" che mi deve mettere anche la nuova valvola di zona che è di nuovo andata in corto) e vedere se tutto riparte come prima. Nessuno per caso hai mai cambiato un vaso di espansione? mi sarebbe molto di aiuto

Io ho avuto tuo stesso problema.
Dopo un'ora di utilizzo, valvola si apre.
Sostituito valvola, sostituito vaso espansione, problema non risolto.
Quindi non è assodato che sia per forza quello.
Hanno addotto che i termosifoni erano quelli in ghisa e con molti elementi quindi il vaso da 7 litri poteva essere sottodimensionato. Ma la mia è una Immergas ho 5 caloriferi non 50. Non l'ho ancora sostituita usandola poco.