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lavastoviglie Ignis LPA 56

Inviato: sab 22 nov 2008 4:21 pm
da Victor Vic
funziona tutto ma lava male (non lava) ho bypassato la sicurezza dello sportello, la portata della pompa è minima, l'acqua esce piano dalle pale in basso e su non arriva.
I tubi sono puliti
I filtri sono puliti
la pompa l'ho smontata e non ha segni di usura
il motore e la girante girano

ho alimentato la pompa direttamente e la portata aumenta un po'
ma è comunque poca

nn sò più cosa pensare

Consigli ??

:(

Inviato: sab 22 nov 2008 5:45 pm
da Capitan Farloc
La girante non ha segni di usura?

Inviato: sab 22 nov 2008 8:40 pm
da Victor Vic
No, segni di usura non ce ne sono, anch'io speravo in quello.

La macchina ha due anni di vita ( garanzia scaduta da un mese ),

La perdita di potenza è stata graduale perchè il mio amico ( padrone della macchina ) , da un po' insisteva a pulire i filtri dicendo che non lavava bene

adesso i piatti in alto restano proprio sporchi.

Lo spruzzo dell'acqua in basso non supera i 10 cm di getto e non ha potenza
tanto che non riesce neanche a far girare il braccio di sruzzo.

Non capisco perchè alimentando la pompa con la 220 direttamente ha più potenza ( comunque poca )
che tramite il comando da timer.

( adesso che ci penso, ogni volta che toglievo e ridavo tensione, la potenza era sempre diversa ?)

Nel dubbio che il braccio inferiore avesse aumentato il proprio gioco
facendo perdere portata per altre vie, l'ho tolto e ho tappato l'uscita,
per vedere se cosi l'acqua arrivava agli spruzzi intermedio e superiore:

non arriva,

dunque ho escluso che siano i condotti che perdano acqua / potenza.

ma torno a pensare alla pompa.

Grazie per l'interesse.

Inviato: sab 22 nov 2008 9:03 pm
da Capitan Farloc
Hai verificato se la girante gira senza sforzo e se c'è del gioco sui cuscinetti del motore? (cioè se è possibile spostare lateralmente la girante)

Inviato: dom 23 nov 2008 12:05 am
da Victor Vic
Il gruppo motore - girante non è quello tradizionale con motore a cuscinetti e pompa con tenuta meccanica ecc.
ma quelli che fanno adesso, per farmi capire è come una moderna pompa di scarico di lavatrice ma 4 volte più grande,

dunque rotore a magneti fissi a "galleggiamento" magnetico all'interno dello statore, dunque senza cuscinetti, con la girante che è solidale direttamente al rotore senza spine chiavelle o altro.

Inoltre l'acqua accede anche tra rotore e statore favorendo lo scorrimento ed il raffeddamento del gruppo.

non so se sono stato chiaro ma a parole non è semplice.

:)

Inviato: dom 23 nov 2008 2:25 pm
da luba
ciao , forse potrebbe essere il condensatore del motore

Inviato: dom 23 nov 2008 7:50 pm
da Capitan Farloc
E' la prima volta che sento del "galleggiamento magnetico"...
Sei certo che non vi sia un cuscinteeo a strisciamento (bronzina) consumato?
La girante ha un movimento laterale?
Verifica anche se c'è un condensatore di sfasamento, effettivamente se c'è potrebbe anche essere lui, come dice luba, il colpevole.

Inviato: dom 23 nov 2008 10:09 pm
da Victor Vic
non c'è condensatore, e il motore parte applicando direttamente tensione
( coem se fosse la pompa di scarico )
se ci fosse il condensatore non sarebbe partito in quanto sarebbe mancato lo spunto.

Purtroppo nn al momento la possibilità di fotografare la pompa aperta
per farvi vedere come è fatta

cmq per cercare di render l'idea il rotore entra nello statore
come il pistoncino dell'elettrovalvola
entra nella bobina, solo che il rotore è magnetico.

Sto cercando il tipo di motore in rete ,

se lo trovo mando il link
Grazie a tutti

Inviato: lun 24 nov 2008 3:39 pm
da luba
ciao
sono proprio curioso di vedere questa pompa di lavaggio com 'e
fatta

di solito sono cosi'

http://www.domesticline.it/home.aspx?FId=13&PID=218

Inviato: lun 24 nov 2008 8:02 pm
da Victor Vic
il corpo pompa è simile a quello che ha fatto verere luba tramite il link
ma li' praticamente abbiamo la Girante col suo carter
però avevamo detto che non presentava segni di usura.

Invece resta il fatto che per far girare quella girante serve il motore

relativamente al motore, ed al fatto che non ci sono cuscinetti, bronzine e condensatori, sempre cercando in rete ho trovato che "dovrebbe" essere un "motore sincrono a magnete permanente "brushless" "
cioè senza spazzole

e tale motore ( se è quello che penso ) potrebbe essere brevetto "Askoll"

anche perchè con i motori di ricerca ho trovato solo quello.

Purtroppo della ignis non c'è verso di vedere i ricambi in rete ( io non li ho trovati)

cmq ho deciso che se il costo non è esagerato la compro e al massimo se non è lei mi resta sul gobbo.

Vi ringrazio ancora, e quando sarò venuto a capo del tutto
sicuramente ve lo faccio sapere ( e vedere )

anche perchè mi sembra di fare il misterioso,
e mi trovo anche un po' in imbarazzo.



allego il link della Askoll

http://h40073.www4.hp.com/soluzioni/storie/askoll.html

Inviato: lun 24 nov 2008 9:03 pm
da Capitan Farloc
Victor Vic ha scritto:...anche perchè mi sembra di fare il misterioso,
e mi trovo anche un po' in imbarazzo...
Non ho notato alcuna aria di "mistero" nelle tue parole... semplicemente un cercare senza successo (fino ad ora ;) ) di capire la causa del problema...
Il fatto che io o altre persone nel forum non conoscano quel tipo di pompa non significa molto... siamo quasi tutti faidateisti e l'esperienza quindi è pur sempre piuttosto limitata...
Temo anche io che si possa trattare della pompa usurata, che anche se senza bronzine, deve avere qualcosa che tiene in sede l'albero motore e che se questo "qualcosa" si è consumato, il rotore lavori male.
Il consiglio che ti posso dare è quello di andare dal ricambista con la vecchia pompa smontata e farla verificare a lui, in genere chi vende ricambi è anche riparatore ed è in grado di giudicare se il pezzo è rovinato o no.
Facci sapere...
In bocca al lupo

Inviato: lun 24 nov 2008 9:48 pm
da luba
ciao Victor Vic

per caso sei riuscito a vedere la marca del motore (credo sia ceset)

Inviato: mar 25 nov 2008 7:06 pm
da Victor Vic
Non l'ho ancora rismontata,
mi sono informato da un riparatore e anche lui
con la marca
il modello
e dopo avergli raccontato le prove ceh avevo fatto

mi ha detto che è lei che è da cambiare.

A giorni la smonto ( il tempo il tempo ... non ne abbiamo mai abbastanza),

la vado a comprare poi faccio le foto e le pubblico.

ciao grazie

Inviato: mar 02 dic 2008 9:06 pm
da Victor Vic
giusto per non fare il maleducato vorrei informare tutti coloro che mi hanno aiutato:

il mio amico a fronte della spesa stimata di 120 € per la pompa
non si è fidato :-(

molto probabilmente la sopprimerà
:cry:

( ma per il momento non ha ancora deciso ;) )

Inviato: mar 02 dic 2008 9:37 pm
da Capitan Farloc
Purtroppo la pompa principale di una lavastoviglie è un pezzo particolarmente importante (e costoso come avrai notato :( )
Credo di aver capito come è fatta la pompa, ma penso anche che l'alloggiamento del rotore si sia consumato e questo consenta un eccessivo movimento del rotore e della girante che probabilmente va a toccare o entra in vibrazione e gira più piano.
Se la pompa attualmente è staccata dalla lavastoviglie, prova a smontarla (se questo è possibile), sfilare il rotore e provare a mettere del grasso idrorepellenre nello spazio tra il rotore e la sua sede... se è un problema di vibrazioni questo potrebbe risolvere... ma se non c'è alcun anello di tenuta, il grasso probabilmente non durerà molto... però può essere una prova...
Altrimenti dovresti smontare la pompa e fare una fotografia di tutti i pezzi modello "esploso", magari vedendo come è fatta ci può venire qualche altra idea...
Ciao