Al nostro garage condominiale si accede tramite tre rampe di scale, e vorremmo dividere l'impianto delle scale
con quello dei garage. Il motivo è che le scale sono buie e la luce ci vuole anche di giorno, pero poi si
accendono anche tutti i neon del garage, dove di giorno ci si vede bene e questi potrebbero rimanere spenti.
Per questo, si era pensato a dividere le scale dal garage, interponendo nell'impianto di quest'ultimo un crepuscolare.
Il problema è che poi, quando la notte si accendono le luci, subito dopo il cellulare le spegne.
La soluzione potrebbe essere un
crepuscolare astronomico, ma c'è il problema che quando è molto nuvoloso non si accende perché
segue l'andamento del sole e per lui, magari, è giorno pieno.
Ah, a scanso equivoci: il crepuscolare si metterebbe nel garage seminterrato
e in caso di tempo nuvoloso non si attiverebbe, nonostante che ci fosse già buio.
Si era anche pensato di mettere anche una scatolina con un pulsante "manuale" per escluderlo,
ma la cosa diventa troppo complicata, visto che ci transitano decine di persone al giorno.

Qualche idea?

Ciao

forse ho capito male, ma la cosa sembra semplice:
dividere i due impianti e portare il sensore del crepuscolare in un angolo dove non venga poi illuminato, ovviamente intervenendo anche sul regolatore di sensibilità.

E come faccio, non esiste un angolo non illuminato...

ed allora fai il contrario, porti il crepuscolare all'esterno

A parte la necessità di doversi spostare più di 100 metri, fuori avrei troppa luce rispetto a quella interna.
No no, l'unica è metterlo proprio dove serve...
Pero, pero.... ci potrebbe essere un altra possibilità, che salva capra e cavoli.
Seguimi: siccome l'accensione dei neon del garage è sotto un timer, si potrebbe sfruttare quello
per impedire che le luci accendendosi stacchino nuovamente il crepuscolare interno. Vediamo le varie fasi:
il crepuscolare attacca e fa accendere le luci; contestualmente viene attivato un relé che lo bypassa e le luci
rimangono accese per il tempo stabilito dal timer; poi, al momento che il timer scatta, il relé commuta nuovamente,
ripristinando il crepuscolare.
L'ho buttata la... se andasse bene come concetto, poi c'è da fare lo schema preciso... però si sarebbe
un pezzo avanti, non credi?

giovanni ha scritto:E come faccio, non esiste un angolo non illuminato...

Guarda sembra una cosa strana invece non lo è, pensa a quei faretti con sensore incorporato, il sensore vede anche una parte della luce del faro ma riesce a funzionare lo stesso.
Basta infatti che la regolazione di accensione non sia inferiore alla luce percepita dalla lampada stessa.
In definitiva il crepuscolare basta che sia solo in una zona d'ombra rispetto le lampade.

Lo stesso problema c'era dove è andato ad abitare mio figlio e abbiamo avuto la stessa idea. Però invece del cepuscolare abbiamo usato un sesore di presenza.
Ho ancora lo schizzo dello schema che allego.
1-Sensore di presenza
2-Lampade scale
3-Relè ausiliario
4-Timer luci garage
5- luci garage
Durante la notte è sempre accesa mentre quando il timer spegne si accende solo quando c'è passaggio di persone.
Vedi se può fare anche al caso tuo.




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Ti ringrazio dello schema, però non so come nel nostro caso possa andare bene il sensore di presenza,
dal momento che di giorno il garage deve restare spento...
Magari, sentirò anche l'elettricista che ne dice... anche se sarebbe meglio che
prima riuscissi a chiarirmi le idee per conto mio, per sapere cosa dirgli.

Ciao

riesci a chiarire:

accensione vano scale solo la notte / nuvoloso?

con presenza di persone o sempre?

accensione garage solo la notte?

con presenza di persone o sempre?

hai pensato all' idea di mettere solo poche luci accese sempre ed il resto con pulsante a tempo/rilevatore di presenza

<accensione vano scale solo la notte / nuvoloso?>

la porta in fondo alle scale è buia anche di giorno

<con presenza di persone o sempre?>

di giorno, prima di scendere le scale, si preme il pulsante che ora accende tutto e invece dovrebbe accendere solo le scale (sempre e solo per il tempo stabilito dal timer)

<accensione garage solo la notte?>

i garage prendono luce ed aria da delle grandi grate, per cui di giorno e se non è nuvoloso la zona garage deve rimanere spenta

<con presenza di persone o sempre?>

si è detto che di giorno deve stare spento, invece la notte le luci si devono accendere quando passano le persone che lo faranno premendo il pulsante che attiverà il temporizzatore

<hai pensato all' idea di mettere solo poche luci accese sempre ed il resto <con pulsante a tempo/rilevatore di presenza>


visti i tempi che corrono, sprecare anche un solo euro per tenere sempre delle luci accese che non servono a nessuno, non ha senso.

ci provo

i pulsanti accendono le luci ( scale e garage) a tempo

col sole solo le luci del garage sono interrotte da crepuscolare.

Perfetto. Solo che, quando il crepuscolare accende, un attimo dopo le luci si rispengono e da qui l'esigenza
del crepuscolare astronomico che non va secondo al luce ma secondo la posizione del sole. Ma cosi,
se un giorno è molto nuvoloso le luci non si accendono, come invece avverrebbe con l'altro crepuscolare.
Io sarei sempre per dire che può andare bene anche il crepuscolare normale, a patto di farlo bypassare dai contatti ausiliari del relé di comando delle luci.
Quando poi il temporizzatore stacca, vengono ripristinate le condizioni iniziali.

Nel caso che possa funzionare c'è qualcuno che riesce a disegnare lo schema del circuito?
Magari, prendendo anche spunto da quello postato da scintilla, che però ha un sensore di presenza
al posto del crepuscolare?

Ti lascio meditare ma aggiungici una cosa, i seminterrati di giorno attraverso le grate sono di più o di meno illuminati rispetto l'accensione delle lampade stesse.
A questa risposta ti rimando nel mio intervento precedente, poi per il tuo progetto di bypassare il crepuscolare sarebbe teoricamente fattibile, ma ci và aggiunto il fatto che lo stesso crepuscolare ha ritardi consistenti negli interventi e potrebbero alla fine dare molto fastidio (tipo una seconda accensione a breve distanza).

Un particolare mi riferisco a chi ha battezzato il crepuscolare astronomico, dire che è un interruttore orario no... la luce e il sole non sa neanche cosa siano, basa le accensioni sugli orari... chiamarlo con un nome più consono forse non si peccherebbe di modestia e sopratutto non si confonderebbero le idee alla gente

gibor ha scritto:Ti lascio meditare ma aggiungici una cosa, i seminterrati di giorno attraverso le grate sono di più o di meno illuminati rispetto l'accensione delle lampade stesse.

Se è una giornata di sole ci si vede bene ma, naturalmente, mai come se fossero accesi i neon.

questa risposta ti rimando nel mio intervento precedente, poi per il tuo progetto di bypassare il crepuscolare sarebbe teoricamente fattibile, ma ci và aggiunto il fatto che lo stesso crepuscolare ha ritardi consistenti negli interventi e potrebbero alla fine dare molto fastidio (tipo una seconda accensione a breve distanza).

Allora in questo caso sarebbe più adatto quello astronomico? Così almeno, che ci sia poca luce o tanta, lui non sente niente.

Un particolare mi riferisco a chi ha battezzato il crepuscolare astronomico, dire che è un interruttore orario no... la luce e il sole non sa neanche cosa siano, basa le accensioni sugli orari... chiamarlo con un nome più consono forse non si peccherebbe di modestia e sopratutto non si confonderebbero le idee alla gente

Ok, si può anche chiamare interruttore orario... automatico, che varia la regolazione dell'ora in base alle stagioni?

gibor ha scritto:

giovanni ha scritto:E come faccio, non esiste un angolo non illuminato...

Guarda sembra una cosa strana invece non lo è, pensa a quei faretti con sensore incorporato, il sensore vede anche una parte della luce del faro ma riesce a funzionare lo stesso.
Basta infatti che la regolazione di accensione non sia inferiore alla luce percepita dalla lampada stessa.
In definitiva il crepuscolare basta che sia solo in una zona d'ombra rispetto le lampade.

Grazie gibor, questo è un particolare che avevo trascurato... in effetti, se fosse veramente così sarebbe belle risolto il problema.