Lavastoviglie Candy CDPM 2D62W finisce subito il sale

[Archimede]

Buonasera a tutti dopo qualche anno di pausa a seguito della lavastoviglie nuova, torno a disturbare sul forum per un un problema alla Candy che possiedo da circa 6 anni e che appena scaduta la garanzia dei 2 anni ha iniziato a finire il sale nel giro di 2 lavaggi.

Premetto che dopo aver appurato il problema ho continuato ad usarla per circa i restanti 4 anni.

Qualche giorno fa ho deciso di metterci mano iniziando con il rifilare il tappo di carico del sale perché avevo notato che seppur non mi sembrava chiudesse male, arriva a battuta abbastanza presto senza farmi percepire che la guarnizione mordesse poi particolarmente.
Abbassando la quota esterna del tappo di meno di 1 millimetro chiudendolo percepisco di avere l' impressione che chiuda decisamente bene facendo stringere meglio la guarnizione senza andare a fermarsi (plastica con plastica) sulla battuta dell' avvitamento.

Ho poi smanettato col menù per regolare la quantità di sale regolandolo ad un livello medio basso e il sistema ha anche ripreso ad indicare l'assenza di sale (negli anni, forse per una programmazione intelligente, non ricevendo più sale, aveva smesso di dare questa indicazione).

Arrivato fin qui ho provato a mettere 1 kg di sale da cucina nell' addolcitore e ho fatto fare un lavaggio alla fine del quale ho subito notato che il sale era stato usato praticamente tutto e si era depositato e cristallizzato sulle posate etc. etc.

Oggi ho provato a smontare l'elettrovalvola e ho notato che c'era un po' di sale che all' interno del pistone non lo faceva scorrere bene ma poca roba e ho pensato che con l'impulso elettrico di funzionamento poteva riuscire a vincerne le forze di attrito..
Ad ogni modo l' ho pulito accuratamente estraendo molla e pistone, ho pulito anche l'alloggio sull'addolcitore che presentava qualche cristallo di sale e poi, notando che sull'elettrovalvola erano indicati i valori di esercizio 220V 50/60Hz ho provato ad alimentarla e a mia sorpresa ho scoperto che non ha un movimento On-Off ma un movimento a percussione.

Dando per buono il suo funzionamento a percussione l' ho rimontata e ho fatto fare un lavaggio brevissimo una sorta di ammollo..
Premessa la lavastoviglie non segnalava ancora assistenza di sale dal precedente primo lavaggio in cui lo avevo aggiunto..
Durata 4 minuti e a fine programma segnala di nuovo l'assenza di sale...

Ho così provato a effettuare un nuovo programma di ammollo staccando il contatto sull'elettrovalvola dell' addolcitore e mettendo un tester per vedere se gli arrivasse la 220 mentre caricava l'acqua ma nulla.
La tensione che da e circa 50V che da anche a lavastoviglie spenta.

Mi chiedo e vi chiedo se sapete aiutarmi a capire se il problema è di tipo elettronico e non meccanico come invece credevo..

Grazie

[Archimede]

Ecco le foto mancanti

[dalmos]

Scusa , ma la sede di battuta la vedo piena di residui !
Pulisci bene bene e accertati che il pistoncino mobile vada a pressione sulla battuta .
Quella tensione è nulla , 057 ,non è 57 .
Ripulisci tutto , rimonta , rimetti il sale e riprova.

[Archimede]

Buonasera dalmos ben ritrovato, è un piacere sentirti, in riferimento alle tue considerazioni volevo farti presente che, come da foto, ho pulito i residui di sale presenti sull'attacco dell'elettovalvola con un cotton fioc e confermo che mentre la reinserivo, il pistoncino ha fatto un po' di attrito tra gommino e sede di alloggio.
Detto questo, la tensione ai capi del cavo di alimentazione dell' elettrovalvola non è 0.57 come sostieni ma 57Volt, quello zero in testa è normale indicazione del tester che settato su scala 750V, sotto tensioni più alte passa dal numero 0 a 7 a seconda di quanto "riceve".
Ad ogni modo che la tensione sia 0.57 o 57 Volts da accesa e da spenta non credo sia un dato rilevante, ciò che credo vada tenuto in considerazione è che in tutto il tempo in cui la lavastoviglie carica acqua non arriva tensione sull'elettrovalvola che avendo solo 57V non entra mai in funzione (per farla funzionare mi pare di capire debba arrivare la 220V e quando chiama l'acqua la tensione sull'elettrovalvola è sempre 57)
Se può essere di aiuto per un tuo ulteriore suggerimento, aggiungo che osservando l'acqua che entra nell' addolcitore questa non passa almeno per un certo lasso di tempo solo nello scomparto delle resine, ma mi pare di capire che continua ininterrottamente a passare anche nella camera in cui viene aggiunto il sale portandoselo via credo in maniera troppo accentuata e che tenendo un dito poggiato sull'elettrovalvola mentre la lavastoviglie carica acqua, questa non vibra ne emette vibrazioni prodotte dalla sua attivazione elettrica...
Purtroppo non mi è chiaro in maniera completa il funzionamento dell'addolcitore ma ciò che ho rilevato è a mio parere certo

[dalmos]

L'acqua passa attraverso le resine e deposita il calcare , quando è previsto , l'acqua in salamoia tramite la valvola viene fatta passare attraverso le resine e pulisce le stesse dal calcare . In quel momento tutta l'acqua che entra in pozzetto viene scaricata .
Rimonta il tutto e vedi cosa succede .

[Archimede]

Scusa dalmos abbi pazienza chiariscimi un ulteriore punto che a seguito della tua spiegazione mi tornerebbe molto utile per farmi l'idea giusta sul funzionamento dell' addolcitore...

Da quanto mi hai scritto se ho capito bene l'elettrovalvola non entrerebbe in funzione durante il carico dell' acqua alla partenza del programma ma in una fase successiva specifica in cui l'acqua che entra viene fatta passare nella salamoia e poi nelle resine per essere poi scaricata senza che sia utilizzata per il lavaggio?

Se è giusto ciò che ho capito allora e normale che non arrivi tensione 220 sulla elettrovalvola durante il carico dell' acqua all'avvio del programma ma arriverebbe in altre fasi in cui non ho verificato tramite ulteriori misure elettriche

Grazie

[dalmos]

Perfetto , alcune macchine lo fanno ad inizio programma , mentre effettuano lo scarico iniziale , alcune a fine ciclo.
Assolutamente , non va la salamoia nel lavaggio.

[Archimede]

Buonasera a tutti, ciao dalmos, vi volevo aggiornare con le ulteriori prove che ho fatto in quanto ancora non riesco a comprendere e risolvere il problema.

Dalmos, seguendo il tuo suggerimento, ho messo un nuovo chilo di sale e ho effettuato nuovi lavaggi in cui non ho notato differenze dal solito..
La lavastoviglie ha esaurito subito il sale (presumo lo finisca tutto o quasi tutto già dal primo lavaggio ma come al solito lo segnala alla fine del secondo)

A questo punto ho proceduto con ulteriori prove che spero possano essere indicative..

Ho effettuato un lavaggio in cui ho staccato il contatto a spina dell' elettrovalvola e ci ho collegato un cavo con due lampadine in serie da 15W generando un carico di 6W sulla linea elettrica dell' elettrovalvola.
Premetto che con questo carico, la tensione di 57V che rilevavo a vuoto nei giorni scorsi si è azzerata e quindi per quel discorso che abbiamo fatto, era come dicevamo una semplice corrente fittizia irrilevante per la risoluzione del problema.

Ad ogni modo procedendo con questo terzo lavaggio le lampadine non si sono mai accese il che mi ha fatto supporre che, almeno in questo lavaggio all' elettrovalvola non sarebbe mai arrivata corrente..(questo terzo lavaggio era senza sale)

Infine ho pensato di alimentare l' elettrovalvola direttamente per vedere come si sarebbe comportata da montata nel suo alloggio, ovviamente a lavastoviglie spenta, e ho scoperto che non si muove proprio..
Quando poggio i poli del filo con la 220V ho visto in certi momenti qualche piccola scintillina che mi fa pensare il contatto elettrico c'è e non è interrotta ma mi pare di capire non ha la forza di muoversi per via dell' attrito del gommino posto sul suo pistone che quando ho reinserito ho notato facesse un po' di resistenza, anche se mi pare di capire da quanto hai detto che deve fare un po' di resistenza nel montaggio.

Richiamo un ultimo particolare in riferimento al funzionamento della valvola..
Quando in fase di pulizia l'ho provata estratta dal suo alloggio, il pistoncino si muoveva a mo' di martello pneumatico, come se l'alimentazione fosse fatta per arrivare ad impulsi e contraendo il pistone e poi facendolo rilasciare dalla molla, e non con un on/off che nella mia ignoranza credevo fosse canonico come funzionamento delle elettrovalvole.

Ultima cosa che non mi spiego è perché non sia arrivata corrente sulle lampadine nel terzo lavaggio, forse perché la centralina rileva la mancanza di sale e non fa intervenire l'elettrovalvola? Forse perché l'elettrovalvola è rotta e ha creato danno a un settore della scheda elettronica?

Scusate per essere stato lunghissimo ma c'è tanta carne al fuoco..

Grazie

[dalmos]

La valvola viene alimentata per un tempo stabilito , nessun impulso , e il pistoncino deve essere pressato sulla sede di battuta dalla molla , ed arretrare quando viene alimentato .
Se lo alimenti a 220 e non arretra , o è inserito male il pistone nella sede di scorrimento della valvola o la valvola è rotta . Ma al massimo dovrebbe rimanere tappata , ma non far passare la salamoia .
Ma questo puoi vederlo solo tu che stai sul posto .

[Archimede]

Proverò a smontare di nuovo la valvola per verificare quanto attrito fa il pistoncino..(anche provando ad inserire solo il pistoncino estratto dall' avvolgimento) anche perché con la molla che ha in dotazione, una volta inserito nel suo alloggio da quello che mi è parso di capire, la molla non ha forza sufficiente per fare scorrere in avanti il pistone (se ho capito bene da quanto mi hai spiegato) in posizione di chiusura della salamoia e mi è sembrato che la molla rimane compressa a seguito dell' attrito con la punta in gomma, lasciando da quanto scrivi, i passaggi della salamoia aperti.

La cosa di cui sono certo è che con l'elettrovalvola da non montata, il movimento del pistone è pulsante...non lo fa solo contrarre sotto alimentazione ma lo fa "martellare" debolmente.
Peccato non si possono allegare video altrimenti ti avrei fatto vedere uno o due secondi.

In riferimento invece al discorso della apparente mancanza di alimentazione della valvola da parte della lavastoviglie che ne pensi?
Può essere che non gli arriva corrente perché ho fatto la prova con un lavaggio senza aver aggiunto di nuovo sale e la scheda intelligente percependone la mancanza, non fa lavorare la valvola?
O forse può essere che l'intervento della valvola non viene chiamato in causa ad ogni singolo lavaggio ma dopo ogni tot lavaggi?
Ah dimenticavo...per quanto ho visto io, questa fase di rigenerazione delle resine con la salamoia la dovrebbe fare solo ad inizio lavaggio perché alla fine non chiama proprio acqua in vasca...a dirti la verità non mi è proprio sembrato abbia fatto nessun carico e scarico di acqua nemmeno all'inizio forse dovrei regolare le impostazioni della scheda al massimo utilizzo del sale per vedere questa fase...?
Grazie

[dalmos]

Scusami Archimede , non fare troppe domande .
Altrimenti non cene usciamo più , cerchiamo di chiudere questo passaggio consentendo alla valvola di fare il suo lavoro , cioè rimanere aperta la valvola solo quando viene alimentata.
La valvola è a 220 ? Quando gli dai tensione deve attrarre il pistoncino verso dietro . Non ci sono versi.
Attenzione che il pistoncino , provato fuori , devi tenerlo spinto un po' Verso centro , non tutto fuori , gli devi creare le condizioni di quando sta nel suo alloggio .
Senon va lo devi cambiare .
Controlla se lo inserisci a mano , che non vada ad incastrarsi e quindi trovare ostacolo nel chiudere.
Fosse lenta la molla ?

[Archimede]

Si la valvola presenta stampate sul suo avvolgimento le diciture di alimentazione riportando i valori 220V 50/60Hz.

Riproverò a smontare ed alimentare la valvola questa sera intorno alle 20 che ora sto lavorando ma ti assicuro che a vuoto fuori dall' alloggio fa avanti e indietro velocemente e non apre in maniera fissa...

Inoltre mi sembra che il gommino del pistone (seppur in perfette condizioni visive) faccia attrito mentre lo inserisco nella sede al punto che la molla non riesce a spingerlo in posizione di chiusura e resta contratto.

La molla è in perfetto stato come si vede nelle foto allegate qualche giorno fa ma mi ha dato la sensazione che abbia una forza di spinta molto leggerina per vincere l'attrito della sede di alloggio in cui scorre il gommino..

Più tardi ti darò altre notizie, nel frattempo grazie

[Archimede]

Ciao dalmos ho un buon bagaglio di novità che mi farebbero dire di aver risolto ma non mi torna un particolare..

Ho rifatto tutte le varie prove e ho scoperto che il problema era causato da un leggero velo di calcare praticamente invisibile all' occhio che ricopriva la base di battuta posteriore del pistone in plastica che regge il gommino dell'elettovalvola che si incastrava nel foro di ingresso dei condotti dell'addolcitore...

Rimosso questo calcare, il pistone ha iniziato a scorrere bene nell' alloggio dell' addolcitore e in effetti adesso quando passa l'acqua viene dirottata subito nello scomparto delle resine senza passare per la salamoia.

Ho anche verificato il funzionamento dell'elettovalvola prima all'esterno e poi nella sua sede, alimentandola con la 220V avendo l'accortezza di dare un precarico al pistoncino di due millimetri come mi suggerivi e in effetti questo la fa lavorare come mi hai spiegato.. contraendo sotto alimentazione e rilasciando per merito della molla ad alimentazione spenta.
Quando ho fatto questa prova nei giorni scorsi da montata la valvola non funzionava perché il pistoncino era bloccato ad inizio corsa nel foro di ingresso dell' addolcitore così come lo era in questi ultimi anni (v. foto allegata con elementi cerchiati in rosso)

Ora però non mi torna un ultimo discorso...

Nei vari lavaggi di prova effettuati questa sera con programma di ammollo, mantenendo collegate le due lampadine in serie che inducono un carico di 6W al morsetto che arriva dalla scheda, queste non si sono mai accese...e avevo settato da menù massimo consumo di sale...
Come se non arrivasse alimentazione all' elettrovalvola attualmente sbloccata e quindi funzionante (il pistoncino arriva a fondo battuta e mantiene chiusa la camera della salamoia)
Ma non vorrei essere passato da un opposto ad un altro.. cioè dalla perdita di sale al totale inutilizzo di quest'ultimo..

Dalmos sapresti ipotizzare il perché le lampadine non si accendono prendendo in considerazione il fatto che adesso il sale c'è, non viene perso e viene rilevato dalla scheda?
Ah credo di aver sbagliato anche a dirti che il lavaggio delle resine le faceva all'inizio...in realtà lo fa alla fine dove entra per qualche secondo acqua (sempre e solo nello scomparto delle resine che viene contemporaneamente scaricata) ma in questa fase la valvola non riceve corrente e secondo la prova della lampadina non viene alimentata..

[mariobrossh]

ma quelle lampadine sono a 220 ?

[Archimede]

Si sono quelle del forno e del frigo 220v 15 W