Tubo di scarico perde acqua nonostante rubinetto generale chiuso

[Greco85]

Buonasera,
chiedo scusa in anticipo se non sarò molto chiaro, ma sono molto molto ignorante in materia, proverò a spiegarmi nella migliore maniera possibile:
Sono tornato per le festività natalizie nella mia casa al mare e dopo qualche giorno ho notato che il pavimento sotto al vaso wc era sempre bagnato. Dopo aver fatto diverse prove ho riscontrato la seguente situazione: chiudendo il rubinetto generale del bagno, continua ad uscire acqua sia dal tubo di scarico dietro il vaso sia dal “tubo” posto sopra il galleggiante dello scarico (quindi nel muro, il tubo da cui si “carica” l’acqua che poi si scarica nel galleggiante). La cosa che mi mette in difficoltà è che nonostante il rubinetto generale sia chiuso quest’acqua continua ad uscire…da dove proviene?
Grazie mille a chi potrà aiutarmi
Buona serata

[Capitan Farloc]

Allora, cerchiamo di chiarire una cosa...
Quando chiudi il rubinetto generale del bagno, se scarichi il water, la vaschetta di scarico si riempie?
Se in questa situazione l'acqua entra normalmente e riempie la vaschetta allora probabilmente c'è un altro rubinetto di arresto a cui è collegato anche lo scarico del bagno.
In caso contrario probabilmente non hai tenuto conto di qualche fattore come potrebbe essere una piccola perdita del rubinetto di arresto oppure che dopo aver chiuso il rubinetto c'è ancora pressione nell'impianto e l'acqua continua a defluire per un po', infatti una volta chiuso il rubinetto di arresto in genere prima di fare qualsiasi lavoro, si apre il rubinetto del bidet (perché è quello situato più in basso) proprio per svuotare l'impianto.
Facci sapere.

[giovanni]

Per quanto riguarda l'acqua in terra intorno al wc mi pare che hai già visto che dipende dalla guarnizione dietro (morsetto) che non tiene, e questo lo puoi risolvere sigillando l'ingresso del tubo nel wc con del silicone. Oppure devi cambiare il morsetto, ma è un lavoraccio e se ce la fai a sigillare la zona con il silicone è meglio. Riguardo all'acqua che continua ad entrare nella cassetta anche con il generale bagno chiuso, se ne entra come a generale aperto, allora questa valvola non funziona. Quindi immagino che venga acqua anche dal lavandino... giusto? Se è così devi chiudere il generale al contatore. Se dopo chiuso questo, l'acqua nel bagno non viene più allora è la riprova che la chiave di arresto del bagno è guasta e va cambiata.
Sempre riguardo al primo punto, sarebbe bene sapere anche che tipo di cassetta hai: esterna o incassata? Perché se tu dovessi cambiare il morsetto dietro al wc, il procedimento cambia.

[ENRICO51]

Vicino alla cassetta non hai un rubinetto come questi?
https://www.google.com/search?q=rubinet ... e&ie=UTF-8
Se lo hai chiudi quello, se non lo hai ti consiglio di montarne uno perché davvero utile.
Qualche foto della cassetta aiuterebbe.

[Greco85]

Innanzitutto grazie a tutti per la vostra cortese disponibilità.
Io credo sia il morsetto dietro al wc, ma come si cambia? Io ho un sistema ad incasso nel muro. Un idraulico che conosco mi ha detto che secondo lui va cambiata tutta la cassetta e considerato che il mio è un modello del 1995 andrebbe installata una cassetta esterna…ma la cosa non mi convince molto. Non credo sia altro perché ho provato a togliere la valvola di scarico e versando dell’acqua, essa continua ad uscire dal tubo di scarico dietro al vaso. Voi cosa ne pensate? Grazie mille e buon anno!

[giovanni]

Metti una foto del dietro del vaso, con la borchia staccata dal muro. Serve per vedere come il tubo si innesta nel muro.

[Greco85]

Grazie mille per il gentile riscontro. Purtroppo non permette di caricare foto di “peso”superiore a 128kb. Esiste un modo alternativo per inviare foto leggermente più pesanti?

[mariobrossh]

per inserire le foto segui questa guida

[giovanni]

Io credo sia il morsetto dietro al wc, ma come si cambia?

Aspettiamo di vedere la foto... ma, come già detto più indietro, prima prova a sigillare la perdita con il silicone oppure con altro sigillante, magari anche più performante, tipo questo.
L'importante è che la zona sia perfettamente pulita ed asciutta. Magari scaldala bene con il phon per eliminare tutta l'umidità che può rimanere all'interno. Poi, dopo che hai spalmato bene e a sufficienza il sigillante, aspetti almeno mezza giornata e quindi provi a tirare lo sciacquone. Se tiene, bene... altrimenti si passa alla procedura per la sostituzione del morsetto.

[Greco85]

Link per foto (spero di aver seguito bene le istruzioni)

[ENRICO51]

Le foto le hai fatte dopo aver azionato lo scarico?

[giovanni]

Ok, allora se vuoi provare prima col sigillante bene, altrimenti passi subito alla sostituzione dei morsetti. Per fare questo ti serve un giunto scorrevole,
tipo questo: https://www.amazon.it/Alnicov-Connettor ... B0D44R1WQ7
Per inserirlo devi tagliare il cannotto di 40mm al centro e spingere i due monconi a battuta. Ora questi si dovrebbero essere distanziati lasciando uno spazio al centro che ti consenta di estrarli dai rispettivi morsetti. Se non ce la fai a farli stornare, devi scorciarne uno di 1-2cm.
A questo punto li sfili, ci inserisci i due morsetti e il giunto (lente) facendolo andare tutto dalla parte più lunga. Ora inserisci il canotto facendolo entrare a battuta sia a dx che sx e spingi i due morsetti dentro le loro sede. Quindi fai scorrere il giunto per far sì rimanga al centro dei due monconi e lo blocchi in posizione con le due ghiere. FINE

[Greco85]

Aggiornamento: allora innanzitutto grazie a tutti per la disponibilità e cortesia; alla fine ho trovato un idraulico che mi ha sostituito la guarnizione e ora non c’è più acqua alla base del wc.
Ora resta solo un ultimo problemino meno grave: quando scarico l’acqua, la “durata” dello scarico è più corta rispetto al solito e all’interno del vaso continua a scorrere un po’ d’acqua. Secondo voi è la valvola di scarico che va cambiata? Ho notato però che la guarnizione è in buone condizioni. L’idraulico mi ha detto che potrebbe essere la “piletta” alla base della valvola di scarico. Voi cosa ne pensate? Grazie mille

[giovanni]

Certamente la minore "durata" dello scarico non ha niente a che vedere con la sostituzione dei morsetti. Se hai smontato la batteria di scarico probabilmente (anche non volendo) hai variato la posizione del galleggiante. E certamente anche l'acqua che continua a scorrere nel vaso non è legata alle variazioni ne di durata del risciacquo e ne alla sostituzione dei morsetti.
Se l'idraulico ha ipotizzato che sia il bicchiere di fondo della cassetta, certamente ha escluso che il galleggiante chiuda troppo tardi e l'acqua entri nel troppo pieno. Quindi alla luce di quello che dici, se la guarnizione è buona i casi sono due: o ha ragione l'idraulico e non tiene più la guarnizione del bicchiere (che hai definito "piletta"), oppure è la battuta della guarnizione piatta in gomma siliconica della campana di scarico. Difatti, se l'acqua è dura, con il tempo tale battuta si ricopre di calcare, diventa ruvida e la guarnizione non tiene più bene.
Per ovviare a questo problema, prima di tutto ci devi entrare con il braccio e sentire fisicamente se il "labbro" è liscio o ruvido. Se è del tutto liscio e senza abrasioni, allora l'ipotesi che dipenda dalla guarnizione del bicchiere posta fra questo e il tubo che va al wc diventa verosimile. A quel punto lo devi sfilare e metterne uno nuovo. Cosa per la quale, però, penso che dovrai ancora appoggiarti al tuo idraulico. Difatti come difficoltà di intervento sarà senz'altro inferiore a quella di cambiare i due morsetti... ma poi nemmeno tanto inferiore.
Comunque per prima cosa accertati che la battuta nella guarnizione sia in perfetto stato e poi se ne riparla.
Il consiglio che ti posso dare per inserirci il braccio, è quello di insaponarlo bene e levare lo spigolo vivo all'apertura della cassetta in plastica. Poi i resto viene da se. Se la senti ruvida la devi lisciare con della carta abrasiva a scalare. Io questa operazione l'ho fatta poco tempo fa al mio bagno e mi feci un tondino di legno con una rondella di carta abrasiva in cima: lo calavo giù e poi lo facevo girare spingendolo.

Ah, però, prima di tutto controlla che davvero dipenda dalla guarnizione della campana che non tiene. Se dipende da questa, vedrai che l'acqua inizia ad uscire dal wc anche prima che la cassetta inizi a riempirsi.

[Greco85]

Grazie mille!
Domanda: di primo acchito diresti che è il galleggiante? Ho visto che è pieno di calcare e ruotando l’asticella non succede nulla…nel senso che non si muove nulla.