Rumore ticchettio/gocciolamento dentro pareti

[alessandropadoa]

Buongiorno, ho un problema legato all'impianto di riscaldamento (che è centralizzato condominiale) del mio appartamento.
Ho 4 termoarredi e "dentro" le pareti in corrispondenza di due di questi sento un rumore tipo gocciolamento/ticchettio. Da inesperto, lo definirei come il rumore di una goccia che cade su una superficie metallica. Lo stesso lo problema lo ho dentro un'altra parete che pur non essendo vicina al radiatore immagino sia sede delle tubature, poiché si scalda quando sono accessi.
Alcune info:
- una delle pareti in questione è completamente interna, una è perimetrale del mio appartamento ma "interna" rispetto al palazzo, la terza (quella senza radiatore) è perimetrale sia dell'appartamento che del palazzo.
- non posso identificare precise cause scatenati del rumore (es. orari di accensione dell'impianto): si verifica casualmente durante la giornata, accade a qualsiasi orario alle 15 come alle 18 o 23 o 4 di mattina.
- oggi ho provato a tenere chiusi tramite regolazione valvola tutti i radiatori interessati, dopo 8 ore che erano chiusi il rumore è emerso comunque.
- si verifica solo nei mesi dell'anno in cui è attivo il riscaldamento.
- si verificava anche lo scorso inverno, ma solo sulla parete senza radiatore.
- dallo scorso inverno abbiamo cambiato i radiatori. Quelli vecchi, peraltro, non erano neanche funzionanti, ma il rumore si verificava ugualmente anche se ora appare peggiorato.
- il rumore non ha cadenza regolare, a volte è più lento a volte più rapido.

La ditta che si occupa delle manutenzioni e interventi di termoidraulica condominiali dice che potrebbero essere state montate al contrario le valvole termostatiche dei radiatori (cioè sulla tubatura di ritorno invece che quella di mandata), poiché in altro appartamento di loro conoscenza era accaduta la stessa cosa ed il problema era quello. A me sembra strano, significherebbe che lo stesso errore era stato fatto anche coi vecchi radiatori che stavano là da chissà quanti anni.

Altri mi hanno parlato di dilatazione termica, in ogni caso sono l'unico nel palazzo con questo problema a quanto pare.

Avete idee su cosa possa essere? Grazie.

[Capitan Farloc]

Se le valvole sono montate sui tubi di ritorno è facile da verificare, basta tenere chiuse le valvole e poi aprirle nell'orario in cui l'impianto è acceso, se è montato correttamente si comincerà a scaldare il tubo con la valvola mentre quello con il detentore rimane freddo... ma mi sembra strano che il montaggio invertito possa in qualche modo creare quel rumore
Un rumore dovuto al dilatamento termico è plausibile, ma secondo me dovrebbe iniziare quando la differenza termica tra i tubi ed il muro è maggiore (quando viene acceso l'impianto) con un ticchettio di frequenza maggiore per poi diminuire di frequenza fino a che non viene raggiunta un livello di equilibrio termico in cui dovrebbe smettere, un andamento così casuale come quello che c'è da voi lo vedo difficile da spiegare...

[alessandropadoa]

Grazie. Adesso proverò a capire se sono invertite le valvole; per il discorso frequenza ticchettio cercherò di fare più attenzione e vedere se c'è una ciclicità nel rumore, purtroppo stando spesso fuori casa non è facile da individuare.
Per il momento grazie.

[Capitan Farloc]

ok, facci sapere gli sviluppi

[alessandropadoa]

Buongiorno, ho fatto un po' di prove e l'unico rapporto causa effetto che posso definire con certezza è il seguente: in orario di funzionamento dei termosifoni, partendo da un termosifone freddo poiché spento e portandolo in accensione a 5, dopo pochi secondi nel punto incriminato dietro la parete inizia a sentirsi il rumore. Allego link per scaricare il video (https://we.tl/t-fuw6py4V1X). All'inizio il rumore è rapido, quasi continuo, poi rallenta. Ho spento subito il termosifone, senza che si fosse riscaldato, ed il rumore è cessato.
Poi ho riacceso, è successa la stessa cosa, ho aspettato che il radiatore fosse tutto caldo e ho spento. Il rumore è continuato anche dopo lo spegnimento per qualche minuto, poi rallentando fino a cessare per un minuto circa. Poi riprende velocemente senza che io abbia agito sul termosifone (che ancora non si è raffreddato), per poi rallentare di nuovo fino a fermarsi.
Ho descritto questo ciclo mentre avveniva proprio mentre stavo scrivendo, ed è poi partito per la terza, quarta, quinta volta. Poi ha fatto una scarica rapida per mezzo minuto (mentre il radiatore iniziava a raffreddarsi). Poi è andato avanti con i soliti cicli praticamente in continuazione, anche quando il termosifone era ormai freddo.
Veramente non so cosa pensare.
Dal tipo di rumore nel video comunque mi sembra abbastanza evidente che non sia una perdita.

[giovanni]

A me il video non si apre.

[alessandropadoa]

https://drive.google.com/file/d/1EF2PzY ... p=drivesdk

Proviamo da qua. Da wetransfer deve essere scaricato, io ho riprovato e andava.

[mariobrossh]

a me sembra un rumore da dilatazione termica dei tubi nel muro,
lo fanno anche i miei che sono in rame non coibentato, dovrebbe
fare qualcosa di simile anche quando si spegne il riscaldamento

[alessandropadoa]

Si, infatti un'altra cosa che ho constatato è che lo ha fatto ieri sera orario spegnimento e stamattina orario accensione, a prescindere dal fatto che il termosifone interessato sia o meno acceso. Poi, se quello viene acceso, lo rifà di nuovo. Soprattutto durante gli spegnimenti, che evidentemente richiedono più tempo per il raffreddamento rispetto alle accensioni per il riscaldamento, il rumore si protrae per più tempo.
Che soluzioni ho? Aprire il muro e fare qualche intervento immagino...

[mariobrossh]

non lo so se coibentato quei tubi si risolve, a questo punto valuta se è possibile
far passare dei nuovi tubi in multistrato dentro i muri o all'esterno

[Capitan Farloc]

Il problema è che, se non ho capito male, stiamo parlando di un impianto condominiale, quindi sostituire quei tubi non mi sembra una strada semplice da seguire.
Probabilmente il rumore è dovuto allo sfregare di due superfici di materiali diversi (nello specifico potrebbe trattarsi dei tubi di ferro o di rame a contatto diretto con il muro) che avendo coefficienti di dilatazione diversi quando si scaldano tendono a fare quel rumore.
Secondo me coibentare con un materiale morbido aiuta anche meccanicamente a consentire la dilatazione del metallo senza fare rumore, ma penso che un idraulico esperto di impianti termici possa valutare meglio la situazione.
Comunque per rispondere alla tua domanda, si... temo che senza aprire il muro si possa fare ben poco.

[alessandropadoa]

Si esatto è condominiale e da quello che mi ha fatto capire l'amministratore (ma mi sembra anche giusto, purtroppo) non si metteranno a fare interventi del genere.
Per la soluzione fai da te la rosicata ulteriore è che è l'unica parete della casa dove ho carta da parati, è incredibile. Tra l'altro una carta abbastanza costosa che mi seccherebbe rompere.
Vabbè, valuteremo. Grazie a tutti comunque.

[mariobrossh]

valuta se puoi rompere dall'altro lato della parete

[giovanni]

Se si tratta solo di eliminare il rumore "molesto", si potrebbe applicare sul muro un foglio di materiale fonoassorbente...

[plcet]

Ciao.....la domanda che ti faccio io invece è... l' appartamento l' hai acquistato ora e ti sei accorto del rumore una volta acceso l'impianto per la prima volta oppure è un problema che si sta presentando ultimamente???
Sicuramente è un problema di dilatazione in fase di scaldamento/raffreddamento del tubo, probabilmente sono stati montati nell'intercapedine e messi completamente attaccati, perchè si sente proprio il movimento libero dello "sbatti/sbatti". L' unica cosa che mi viene in mente per non fare troppi danni e di fare un foro per poi inserire una sonda con telecamera, giusto per capire la situazione, perchè andare a rompere secondo me non vuol dire risolvere