dubbio su boiler elettrico o gas ?

[miciotta62]

visto canna fumaria intasata anni e anni fa tolsi il scaldabagno
elettrico e misi il boliler elettrico.... che bollette !

ora visto che forse mi sistemano la canna fumaria ,
che dite mi CONVIENE rimettere lo scaldabagno istantaneo
a gas e togliere il buon vecchio boiler eletrico da 80 litri ?

sono nel dubbio ? sicuramente credo di gas in un anno paghero'
pochissimo ma poi avendo acqua molto dura ogni tot. anni
non dovro' chiamare idraulico per la solita pulitura della
serpentina con acido dal calcare ? spesa ?

conviene il gioco ? o lascio il bolier elettico ?

p.s. quando costa uno scaldaacqua a gas istantaneo di
buona marca ?

grazieee x i vs sempre utili consigli

[salentinoman]

ciao, io credo che per come funzionano ora gli scaldacqua elettrici direi gas tutta la vita.

Vaillant 255 Euro, modello anche con accensione elettronica a batteria, così su 2 piedi direi che è un camera aperta, comunque il filtro per tenere bene l'acqua di ingresso facilmente pulibile costa altri 65 euro.. ma è tutta un'altra cosa.. sia a livello di costi che di comfort, poi ovvio se quello elettrico è sempre sempre acceso è comodo, ma il consumo?

[gabriele60]

Buongiorno

attenzione state parlando di uno scaldabagno con canna fumaria obsoleta e combustione a camera aperta, queste condizioni palesano il maggior rischio di morte per ossido di carbonio!
uno scaldabagno a gas a camera aperta in bagno NON ci può stare.

tenere uno scaldabagno a gas in bagno è come entrare in una vasca da bagno con dentro l'asciugacapelli e l'impianto senza differenziale (salvavita)

a riguardo guardate questa notizia fresca

http://milano.repubblica.it/cronaca/201 ... o-7639576/

[salentinoman]

Ovvio che io do' per scontato che non lo metta in casa.. per tagliare la testa al toro camera chiusa e costa 380 euro.. tutti salvi e nessun monossido di carbonio..

lo stai dicendo ad un soccorritore del 118

[miciotta62]

si lo so !

quindi cosa faccio ? prezzo di un scaldaacqua a gas ?

e la pompa di calore della ariston ???

[salentinoman]

il prezzo te l'ho scritto...

la pompa di calore costa molto di più.. e anche a livelli di ingombro e maggiore.. hai odio con il gas o hai i pannelli solari fotovoltaici?? no perchè vedo che torni sempre su riscaldamento elettrico..

[miciotta62]

no...quindi in assoluto meglio lo scaldaaqua a gas vero ?

[gabriele60]

Vaillant 255 Euro, modello anche con accensione elettronica a batteria, così su 2 piedi direi che è un camera aperta,

NB miciotta62 scrive: visto canna fumaria intasata anni e anni fa tolsi il scaldabagno

sembra che qualcuno dia per scontato che sostituire uno scaldabagno in bagno ( solitamente non sta all' aperto) sia un operazione priva di pericolo.

ciao

[salentinoman]

Caro gabriele60,
visto che il dialogo è a tre se a me ti rivolgi è inutile che parli di "qualcuno" vagamente..

So bene come si installa una caldaia o uno scaldacqua a gas.

per miciotta62 credo che tu ti debba rivolgere ad un tecnico specializzato perchè essendo che cambiare uno scaldacqua a gas non è un'operazione priva di pericolo, è meglio che tu non metta le mani.

Poi puoi vedere se il tecnico specializzato può installare uno scaldacqua a gas a CAMERA STAGNA effettuando il giusto impianto per l'emissione fumi e il recupero dell'aria per la combustione all'esterno. Probabilmente controllando la conformazione della tua casa puoi far fare una bella cosa: installare lo scaldacqua a gas su di un balcone o qualcosa del genere che sia più o meno in prossimità di un collegamento di acqua calda e fredda oltre che del gas.

Qui a Milano moltisssssimi appartamenti hanno lo scaldacqua a gas collegato a canne fumarie condominiali ormai fuori uso e questa è la soluzione più adatta. La tua scelta dello scaldacqua elettrico è comunque stata la migliore in quel momento.

Bisogna vedere se però al momento dell'installazione il tecnico specializzato ha installato l'adeguato interruttore automatico magnetotermico differenziale di curva C, perchè gli scaldacqua elettrici, forse qualcuno non sa, non sono privi di rischi e pericoli.

[gabriele60]

Ciao,

non voglio assolutamente inasprire la discussione, solo ricordare che mi sono permesso di intromettermi in questa discussione per alcuni palesi motivi:

il dialogo sembrava tra una persona indubbiamente esperta di idraulica ed un altra che vuole informarsi sulla convenienza o meno di una scelta che vorrebbe fare ( se conosceva bene differenza / funzionamento/ precauzioni ecc degli utilizzatori non avrebbe fatto la domanda).

la risposta dell' esperto è stata immediata e precisa "Vaillant 255 Euro, modello anche con accensione elettronica a batteria, così su 2 piedi direi che è un camera aperta"

poi si rettifica :Ovvio che io do' per scontato che non lo metta in casa.. per tagliare la testa al toro camera chiusa e costa 380 euro.. tutti salvi e nessun monossido di carbonio..

giustamente dopo ricordi: credo che tu ti debba rivolgere ad un tecnico specializzato perchè essendo che cambiare uno scaldacqua a gas non è un'operazione priva di pericolo, è meglio che tu non metta le mani


mi sembrava che la discussione desse per scontato la semplicità della sostituzione senza valutare i rischi.

l'obbiettivo del forum mi sembra sia quello di dare alcuni consigli per sopravvivere in questo labirinto, di marchingegni , burocrazia, costi...ecc
ma con attenzione alla sicurezza che il fai da te alcune volte ha, ( ne saprai qualcosa come operatore del 118) però magari mi sbaglio...

alcune osservazioni tecniche:

mi piacerebbe confrontare il numero di persone infortunate per monossido di carbonio, con altri incidenti.

poi

So bene come si installa una caldaia o uno scaldacqua a gas.


Qui a Milano moltisssssimi appartamenti hanno lo scaldacqua a gas collegato a canne fumarie condominiali ormai fuori uso e questa è la soluzione più adatta.


Bisogna vedere se però al momento dell'installazione il tecnico specializzato ha installato l'adeguato interruttore automatico magnetotermico differenziale di curva C, perchè gli scaldacqua elettrici, forse qualcuno non sa, non sono privi di rischi e pericoli.

caso vuole che proprio l'articolo riportato sopra delle due morti ed altri infortunati sia proprio a Milano.
Ho lavorato alcuni anni a Milano e ho visto non poche volte canne fumarie dismesse usate per convogliare fumi, con le ovvie conseguenze, certo i miracoli non si possono fare sopratutto nelle condizioni di stabili con diversi, interventi/abitanti.

Riguardo alla protezione elettrica permettetemi una precisazione, non è cosi importante conoscere la curva C (...) dell'interruttore automatico magnetotermico differenziale.

Piuttosto:

verificare che questo abbia una buona sensibilità, il "salvavita " deve riportare la scritta 0,03 mA (che è la corrente di intervento del differenziale o meglio il delta, ci sono MTD a curva C con con delta 0,5 e oltre allora si che rischi...)

verificare periodicamente che il differenziale funzioni premendo il tasto T (test) che tutti i differenziali devono avere.

poi ci sono molre altre cose, il valore della resistenza di terra , la posizione delle prese... ma non vorrei essere troppo pedante oltre che spaventare troppo miciotta 62 che magari voleva solo un consiglio...

Rimango dell' idea che uno a casa propria può fare ciò che vuole... salvo non fare danno agli altri.

[Capitan Farloc]

Ehm... scusate...
Volevo abbassare un poco il tono della discussione che, pur senza superare il limite della correttezza, mi sembra si stia alzando un po' troppo.
Non mi sembra che Miciotta62 abbia mai detto di volersi installare una caldaia per conto proprio, stava semplicemente chiedendo consigli su quale tipo di scaldaacqua conviene mettere, e questo credo sia tutto quello che vorrebbe capire.
Sulla canna fumaria che era intasata ha specificato fin dall'inizio che ora la sistemano, ovvio che si presume che dopo sistemata non sarà più intasata, quindi ha la possibilità di tornare al gas o di continuare con la elettricità.
Per l'installazione ritengo che sia fuori dubbio che debba essere fatta da un tecnico specializzato (ed abilitato) in quanto se non sbaglio deve essere rilasciata una apposita certificazione... no?
Giusta l'osservazione di specificare che se è una camera aperta può essere installata solo all'esterno, e che i costi sono diversi quindi se la caldaia va installata all'interno... per un profano l'indicazione "Camera Aperta" può non significare granchè.
Grazie per l'attenzione.

[salentinoman]

Ciao a tutti,
solo ora posso rispondere dopo una giornata intensa.

Gabriele sono perfette le tue puntualizzazioni sul "salvavita" che io ho omesso volutamente per non appesantire l'argomento, ma hai perfettamente ragione,
come hai ragione sugli incidenti mortali a causa del monossido di carbonio generato da caldaie, scaldacqua, stufe e caminetti difettosi, e a volte i difettosi sono proprio gli insospettabili.

Come ti dicevo questo è un nemico silenzioso anche per chi soccorre al 118 e di casi ce ne sono moltissimi purtroppo.

Questo però è evidente che non è il caso di miciotta62 perchè come si nota, si sta informando, cosa che denota già una certa attenzione e serietà.

Ringrazio anche Capitan Farloc per le puntualizzazioni.

Saluti

[gabriele60]

Concordo

ciao

g

[miciotta62]

dicono canna fumaria trooppo piccola , palazzo di oltre 30 anni e che al ultimo piano fa un gomito e quindi che non posso mettere lo scaldaaqua sarebbe fuori legge ? vero ? che rabbia !!!