Funzionamento pompa Pedrollo ad immersione

[giovanni]

Abbiamo una pompa Pedrollo simile a questa:

Il problema è che la pompa non rimane in pressione e il presscontrol attacca e stacca di continuo.
La pompa è sovradimensionata e supera i 12 bar; per cui il dubbio è che tale pressione sia troppa per
il presscontrol che magari si è guastato. Nel caso, invece, che dipenda dalla valvola di ritegno della pompa,
chi sa come sono fatte queste integrate nel siluro e come ci si accede?

[livio@]

Sicuro che non ci sia una minima perdita nell'impianto??
Il press control risente anche di una minima variazione di pressione e questo determina l'attacco/stacco della pompa.

[giovanni]

Sicuro che non ci sia una minima perdita nell'impianto??
Il press control risente anche di una minima variazione di pressione e questo determina l'attacco/stacco della pompa.

Purtroppo no livio, perché subito a valle del press control c'è una saracinesca e quella era chiusa.

[gibor]

Di solito quando serve è aggiunta esternamente, o avvitata direttamente sull'uscita della pompa, oppure lungo la tubazione.

La foto proprio dove interessa è tagliata, e non riesco a vedere se c'è montata, cmq sappi che da guardare sembra quasi un comune manicotto (di solito d'ottone) con stampigliato una freccia...

Se non c'è e non si vuole intervenire direttamente sulla pompa, (sconsiglio in ogni caso d'aprirla) è sempre possibile aggiungerne una prima del presscontrol non darà nessuna noia al funzionamento, ma riuscirà ugualmente a prevenire ritorni verso la pompa se la sua non tiene.

Qua una pompa della stessa serie, se vuoi guardare come son fatte a pagina 9 c'è l'esploso.
http://www.pedrollo.com/dms/Documentazi ... -%20IT.pdf

[giovanni]

Grazie gibor era esattamente quello che cercavo.

Ci sono però alcune cose non chiare (per me):

- perché il sotto del motore deve stare a 1 metro dal fondo?
- perché il sopra della pompa deve stare almeno mezzo metro sotto il livello
dell'acqua? In teoria, se non si scopre l'aspirazione la pompa, non
dovrebbe pompare ugualmente?
- ammesso che la sua valvola di ritegno sia guasta, non dovrebbe bastare
quella all'interno del press control? Se non ci sono perdite a valle del
press control la pressione non deve calare comunque?

[gibor]

Le avvertenze che riporti sono sopratutto riferite ad applicazioni in pozzi artesiani, la tipologia di pompa e la potenza disponibile la rendono adatta proprio in quei pozzi.

Considera che all'atto pratico è come se fosse inserita in una minuscola cisterna di 15-20cm di diametro, quando parte la pompa preleva una forte quantità d'acqua al minuto, e dalla falda che nasce sul fondo facilmente si solleva della sabbia, tenerla ad almeno un metro limita che la possa pescare.

Un problema simile sempre dovuto al forte prelievo d'acqua nasce in superficie, se vedi fanno notare due livelli, quello statico che corrisponde a tutto spento, in equilibrio naturale con il livello della falda nel pozzo, e quello dinamico che corrisponde al livello che riesce a mantenere la falda prelevando forti quantità d'acqua.
Per sicurezza si deve restare ancora più bassi del livello dinamico, per evitare il rischio di vortici d'aria dalla superficie, né più né meno come quando dal lavandino pieno togli il tappo, ad un certo punto il vortice d'acqua inizia ad aspirare aria prima ancora che sia vuoto.

I valori indicati sono da intendersi di massima, i tipi di pompa a cui fa riferimento quel disegno sono in tabella a pag221, notate che la più grossa arriva a 1000lt/min... regolatevi di conseguenza.

- ammesso che la sua valvola di ritegno sia guasta, non dovrebbe bastare
quella all'interno del press control? Se non ci sono perdite a valle del
press control la pressione non deve calare comunque?

Non so se internamente ci sono valvole di non ritorno, ma una cosa è certa se si sgonfia da qualche parte perde...

Avevo aperto un topic per spiegare il principio di funzionamento di questi presscontrol e in questo post avevo messo in evidenza alcune cose fondamentali per il suo funzionamento.

Un semplice consiglio se non lo avete già fatto, per prima cosa controllate con un manometro se la pressione scende da sola senza che nessuno prelevi acqua, e se scende va semplicemente trovata la perdita e eliminata, in caso contrario si può dubitare del presscontrol, l'elettronica è bella ma alle volte fa i capricci... :roll:

[giovanni]

Le avvertenze che riporti sono sopratutto riferite ad applicazioni in pozzi artesiani, la tipologia di pompa e la potenza disponibile la rendono adatta proprio in quei pozzi.

Considera che all'atto pratico è come se fosse inserita in una minuscola cisterna di 15-20cm di diametro, quando parte la pompa preleva una forte quantità d'acqua al minuto, e dalla falda che nasce sul fondo facilmente si solleva della sabbia, tenerla ad almeno un metro limita che la possa pescare.

Un problema simile sempre dovuto al forte prelievo d'acqua nasce in superficie, se vedi fanno notare due livelli, quello statico che corrisponde a tutto spento, in equilibrio naturale con il livello della falda nel pozzo, e quello dinamico che corrisponde al livello che riesce a mantenere la falda prelevando forti quantità d'acqua.
Per sicurezza si deve restare ancora più bassi del livello dinamico, per evitare il rischio di vortici d'aria dalla superficie, né più né meno come quando dal lavandino pieno togli il tappo, ad un certo punto il vortice d'acqua inizia ad aspirare aria prima ancora che sia vuoto.

Ora è tutto chiaro; le indicazioni non valgono nel nostro caso perché trattasi di un pozzo di raccolta acqua piovane largo 4 e prof 8mt.

Non so se internamente ci sono valvole di non ritorno, ma una cosa è certa se si sgonfia da qualche parte perde...

Dall'esploso del link si vede chiaramente che in alto la valvola di non ritorno c'è:



Ora visto che il press control attacca di continuo vuol dire che è guasta come lo deve essere anche
quella integrata nel press control, visto che l'impianto a valle è chiuso. Per cui, a questo punto, credo che
la soluzione più semplice sia metterne un altra subito a monte a monte di quest'ultimo e il problema è risolto definitivamente.
Ah, il manometro dopo il press control ce l'ho messo e si vede che la pressione sale a razzo
fino a fondo scala per scendere rapidamente a 2bar.

Un ultima cosa: siccome la pompa sta calata nel pozzo tramite una fune da nautica e il tubo che porta
l'acqua non è di acciaio ma di polietilene, quando attacca si vede che la pompa ruota un po su se stessa
finché il tubo non forza. Però in questo modo ho visto che si allenta un po il raccordo. Come si potrebbe
fare per ovviare a questo inconveniente?

[gibor]

Non so se internamente ci sono valvole di non ritorno, ma una cosa è certa se si sgonfia da qualche parte perde...

Dall'esploso del link si vede chiaramente che in alto la valvola di non ritorno c'è:

veramente intendevo nel presscontrol... su quella della pompa loro stessi negli schemi non la considerano, ne mettono un'altra direttamente.

Un ultima cosa: siccome la pompa sta calata nel pozzo tramite una fune da nautica e il tubo che porta
l'acqua non è di acciaio ma di polietilene, quando attacca si vede che la pompa ruota un po su se stessa
finché il tubo non forza. Però in questo modo ho visto che si allenta un po il raccordo. Come si potrebbe
fare per ovviare a questo inconveniente?

ruota per inerzia... magari come fanno vedere in un disegno del link,
montarci un gomito metallico e metterla orizzontale potrebbe essere una soluzione...