Neon del garage di emergenza

[giovanni]

Avevo alcuni neon del garage guasti da diversi anni. Quando sono andato a cambiarli mi sono accorto che uno
sta sempre acceso, anche a interruttore spento. Ripensandoci bene mi sono ricordato che un tempo l'elettricista disse
che c'era un neon con l'emergenza, per quando andava via la luce.
Ed eccoci al quesito: visto che dovrebbe esserci un batteria tampone, non mi spiego come sia possibile che la
plafoniera sia identica a tutte le altre.
E poi, dovrebbe accendersi solo quando va via la luce, non rimanere sempre acceso anche quando la corrente c'è.
Che tipo di emergenza è questa se sta acceso quando la corrente c'è?
O forse si è guastato il circuito dell'emergenza?
Come faccio a capirci qualcosa?

[cabestano]

La plafoniera è uguale alle altre perchè esistono(esistevano) dei kit per trasformare una normale plafoniera in luce emergenza.
Uno dei tanti:

http://www.antareselettric.it/index.php ... ts_id=2403

Le modalità di accensione sono determinate dai collegamenti, e sono diverse. Devi vedere la marca e il modello del kit internamente alla plafoniera, da quello risaliremo ai vari tipi di collegamento possibili.

[giovanni]

Ok, domani lo smonto. Intanto ho notato due cose: la prima è che quando c'è corrente il neon sta acceso ma
fa una luce molto più bassa del normale; la seconda è che ho provato a staccare il generale relativo al garage
e il neon è rimasto totalmente spento. Posso dedurre che la batteria è andata e va cambiata?

[cabestano]

Sì, sopratutto se è rimasta scollegata anni.

[giovanni]

Eccoci. Allora, ho smontato la plafoniera, controllato la batteria e è sempre perfetta. L'ho, sia misurata
con il tester (e mi dava 6V), che attaccandoci una lampada da 6V e fa una bella luce. Si deduce, perciò, che la
batteria è a posto e il male è in un altro componente. Così a naso io direi
che sia guasto questo, di cui non conosco il nome esatto ma è la solita marca di quello del tuo link:




Comunque, ecco anche le altre immagini:

[cabestano]

Non è detto che con un carico ridotto come una piccola lampadina si possa
determinare la bontà di una batteria, bisogna provarla sotto carico, magari
anche con una lampadina da auto a 12V ma almeno 20 o più Watt per un
tempo relativamente lungo. Si accenderà a luminosità ridotta, ma avrà un
discreto assorbimento. Se anche la batterie sono del 1991, ho seri dubbi.

Non non trovato documentazione sul modello specifico, però rientra nei
canoni classici della categoria. Nella morsettiera principale, ai morsetti>
terra> L1 >L2 >L3 quanti fili arrivavano e dove erano collegati?

[giovanni]

Nella morsettiera principale, ai morsetti L1 >L2 >L3 quanti fili arrivavano e dove erano collegati?

Allora, in L1 arriva un filo marrone, in L2 un filo nero e l'L3 è vuoto.
I fili non so da dove arrivino... però credo siano ambedue della fase. Uno potrebbe arrivare diretto dall' interruttore
generale e l'altro dal temporizzatore. Messo la plafoniera sul tavolo ho collegato la fase prima su L1 e il neon si
è acceso leggermente, poi l'ho messa in L2 e, per un attimo, il neon si è acceso con luce forte e poi si è spento.
Posso sempre provare a vedere con il tester cosa arriva sul nero e il marrone ma, non sapendo da dove
arrivano, non so se serva a qualcosa.
Comunque vedo che te sei sempre orientato verso la batteria che è esaurita, Difatti, nell'altro componente
nero, c'è scritto che andrebbe cambiata ogni 8 anni; per cui, se è vero questo, va cambiata di sicuro.
Però prima devo accertami della cosa, tanto per non cambiare le cose a caso. Per cui ora prendo una
lampada da 12V delle luci della macchina e si guarda che viene fuori.

[cabestano]

Spero che la tua sia una omissione, ma ci sarà purwe il neutro, spero.
Il meccanismo dovrebbe essere:
un neutro comune+ una fase diretta (che mantiene in carica le batterie e , quando manca la corrente, fa accendere la lampada in modalità inverter, cioè da batteria);
Stesso neutro+ una fase comandata da interruttore, che è quella che fa in modo che la lampada si accenda e spenga normalmente.



Collegamenti :
neuto diretto e comune fra i due punti VERDI
fase diretta al punto ROSSO
fase interrotta al punto BLUE

[cabestano]

[giovanni]

Grazie cabestano, ora mi sembrano chiari i collegamenti. Riguardo al neutro, sulla morsettiera c'era già scritto "N"
dove difatti c'era il neutro, per cui non l'ho neanche menzionato.
Riguardo alla batteria, ci ho attaccato una lampada da 12V di 40W che si è accesa fioca fioca per alcuni minuti
e poi si è spenta. Per cui la batteria è scarica di sicuro; però come si fa a sapere se dipende da lei o dall'alimentatore?
Difatti, io ho misurato l'uscita dall'alimentatore e i 6V non c'erano, mi segnava zero virgola qualcosa, poi saliva di qualcosa
e riscendeva a zero. E' normale? Come faccio a capire se l'alimentatore va bene? Fra l'altro sull'alimentatore
si parlava di sostituzione dopo 8 anni, ma non ho capito se si riferiscano alla batteria o all'alimentatore... Presumo la batteria,
ma siamo sicuri?

[giovanni]

Conclusioni:
stasera sono andato in negozio per trovare una batteria uguale ma non l'ho trovata. Mi hanno detto che
andava ordinata e fra quella e il porto avrei speso una fortuna; per cui mi hanno consigliato di prendere 5
batterie da 1.2 della stessa capacità e collegarle in serie. Fra l'altro le ho trovate di quelle con la linguetta da
saldare ed è stato un lavoretto veloce e pulito. E ho potuto riutilizzare anche i due supporti laterali perché, messe
tutte a fila, la lunghezza totale corrispondeva esattamente a quella originale.
Ho rimontato il tutto, ricollegando i cavi ai morsetti nello stesso ordine di prima, l'ho provato e sembra funzioni bene.
Fa così: in condizioni di riposo, quando gli altri sono tutti spenti, rimane sempre acceso ma con intensità molto
ridotta; quando si accendono gli altri neon, questo rimane in standby sempre con la solita intensità ridotta;
infine, quando stacco il generale, si accende con intensità regolare.
Quello che ancora devo capire è:
nel momento che la batteria sarà del tutto carica, il neon si spegnerà oppure rimarrà sempre acceso ad intensità
ridotta come adesso? :roll:

[cabestano]

Bene, l' unico neo è che le batterie originali sono costruite per resistere
alle temperature piuttosto alte che si creano all' interno della
plafoniera durante il funzionamento, ma concordo con te sul fatto che
per i costi il gioco non varrebbe la candela. Al limite dureranno un pò
meno. Per quanto riguarda la modalità di funzionamento, ora non
ricordo bene , ma sono quasi certo che rimuovendo o mettendo un
ponticello ( vedi foto 10 ) fra i morsetti 1 e 2, quelli con la scritta INT.
EMERGENZA cambia la modalità di funzionamento. Fai una prova nelle
due condizioni (con o senza ponticello), ma attendi prima che sia ben
carica la batteria.

[scossa]

Quello che ancora devo capire è:
nel momento che la batteria sarà del tutto carica, il neon si spegnerà oppure rimarrà sempre acceso ad intensità
ridotta come adesso?

Probabilmente è impostata come "luce di cortesia", per cui resterà cosi anche da carica, sempre che non si possa cambiare impostazione.

[giovanni]

Per quanto riguarda la modalità di funzionamento, ora non
ricordo bene , ma sono quasi certo che rimuovendo o mettendo un
ponticello ( vedi foto 10 ) fra i morsetti 1 e 2, quelli con la scritta INT.
EMERGENZA cambia la modalità di funzionamento. Fai una prova nelle
due condizioni (con o senza ponticello), ma attendi prima che sia ben
carica la batteria.

Adesso il ponticello c'è, per cui dovrei provare a toglierlo. Però non è chiaro cosa significhi "interruttore
di emergenza"... io l'avevo interpretato come possibile esclusione dell'emergenza, ma difatti sarebbe
stato un controsenso.
Comunque, se fosse una luce di cortesia come detto da scossa significherebbe che ogni anno
dovrei cambiare il neon visto che starebbe acceso sempre anche di giorno. Che sia l'indicatore di "batteria in carica"
è da escludersi, perché per questo scopo sarebbe prevista sull'inverter anche la possibilità di attaccarci un led.
Ultima cosa: da una parte c'è scritto "sa", sta per "senza alimentazione"?

[cabestano]

SA potrebbe essere senza alimentazione, sistema automatico,
seconda alimentazione e parecchie altre cose, ma di certo c'è
solo il fatto che con lo schema" normale" funziona solo come
emergenza, con lo schema "SA" funziona sia come emergenza che
come normale lampada. luce di cortesia, non ne ho mai viste...