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Inviato: mer 27 nov 2013 9:10 am
da giovanni
plcet ha scritto:
..........praticamente dovrebbe funzionare come il pistone dello scarico del water, quando si alza l' acqua passa, poi abbassa e chiude giusto??

Si, ma al contrario. Però quello che mi preoccupa è il collo troppo stretto della tanica; questo ci costringe ad
avere una palla/galleggiante molto piccola, con la conseguenza che dovremo diminuire di conseguenza
anche il passaggio dello scarico. L'ideale sarebbe poter usare una tanica con la bocca più grande; credi che
sarebbe possibile? Oppure quella, ma levandogli parte del collo?
Il segreto è tutto li, avere una palla più grande possibile.
Poi fammi capire: deve essere per forza una tanica, oppure andrebbe bene anche un
contenitore aperto (tipo bricco) con un manico per trasportarlo? Questa
soluzione ci permetterebbe di aumentare a volontà il diametro
del tubo finale e, di conseguenza, poter utilizzare un sfera molto più grande per avere
la spinta idrostatica sufficiente ad vincere il peso della colonna di acqua in scarico.

Inviato: mer 27 nov 2013 11:40 am
da gibor
Se vuoi traduco in misure i dubbi sulle dimensioni che dovrebbe avere una pallina che spinge direttamente su di un buco senza leve aggiuntive.
Prendi per riferimento 1mt d'altezza (che saranno poi meno in realtà) per chiudere deve spingere con 100gr di forza su un buco dello scarico da 1cm² (1kg su 10mt/10=0,1kg).
Dal galleggiamento un corpo riceve una spinta verso l'alto pari al volume d'acqua che sposta.
Perciò una sfera senza calcolare il suo peso, dovrà avere un diametro almeno di 5,76cm. (100cm³)
In genere i galleggianti vengono montati con delle leve proprio per avere più forza a parità di dimensione.
Visto gli spazi per come la vedo io, il sistema suggerito da cabestano potrebbe essere ottimo, salvo che il tubo di sfiato deve raggiungere un'altezza più alta del lavandino, altrimenti messo come nel disegno, per i vasi comunicanti travasa a terra.
Inviato: mer 27 nov 2013 12:14 pm
da mariobrossh
valuta anche l'adattamento di un imbuto autolivellante o in alternativa
l'applicazione del suo principio di funzionamento ad esempio con un
tappo di sughero

Inviato: mer 27 nov 2013 9:45 pm
da plcet
il problema tanica c'è, perchè lo spazio è abbastanza ridotto, quindi....poi è molto pratica da prendere e sfilare dal sotto-lavello!!!
il sistema dell' imbuto ci avevo pensato, ma dovrei utilizarne solo il sistema perchè se mettessi l' imbuto, rischierei che l' acqua di entrata sia superiore all' acqua di scarico dell' imbuto e quindi trasbordo sicuro!!!
bisogna trovare il modo di chiudere con la pressione dell' acqua, senza troppi meccanismi strani e complicati

Inviato: mer 27 nov 2013 11:04 pm
da giovanni
plcet ha scritto:il problema tanica c'è, perchè lo spazio è abbastanza ridotto, quindi....poi è molto pratica da prendere e sfilare dal sotto-lavello!!!
Ma un contenitore senza collo ce lo puoi mettere, oppure no? :roll:
Inviato: gio 28 nov 2013 6:59 am
da cabestano
Esiste anche una soluzione elettronica a basso costo e dimensionalmente compatibile:
http://it.aliexpress.com/item/Independe ... 86482.html
Inviato: gio 28 nov 2013 8:46 am
da giovanni
L'idea del sensore sarebbe ottima, soprattutto nel caso di poterlo mettere esterno alla tanica che, invece
di sentire, "vede" il livello del liquido. Chissà se sarebbe possibile. :roll:
Inviato: gio 28 nov 2013 10:05 am
da gibor
bisogna trovare il modo di chiudere con la pressione dell' acqua, senza troppi meccanismi strani e complicati
Sulla prima idea di cabestano ti posso suggerire questo.
Dai rivenditori di materiali plastica e gomma (tipo casa della gomma) vendono tappi per enologia tipo questi
http://www.inderst.it/it/ecology/prodot ... -17mm.html
Diametri a scelta, ci sono anche per la tua boccia.
Con una sega a tazza e un trapano fai il foro più grande per la gomma di scarico, magari in più passate, visto che la tazza si riempirà prima di passare dall'altra parte.
Poi appena su un lato un foro con una punta normale per il tubino di sfiato, e hai ottenuto quello che ti serve.
Magari fra tappo e tubi metti anche un po' di silicone per sicurezza, invece il tappo nella tanica solo a pressione, è gomma e deve tenere bene sul bottiglione.
Se calcoli un po' di spazio libero in tanica quando lo sfiato si chiude, appena sfili il tappo hai a disposizione anche il recupero dell'acqua rimasta nel lavello. Così dovresti riuscire bene a fare il cambio senza neppure far cadere una goccia.
Non mi sembra così difficile e neppure costosa da fare, o mi sbaglio...
Inviato: gio 28 nov 2013 11:31 am
da cabestano
Sempre riferendomi alla parte elettronica, sensori all' esterno del contenitore a basso prezzo non credo esistano, ma per esempio questo kit usa come sensori due fili metallici, quando il liquido cortocircuita le due punte del sensore, suona,Attenzione però, è un kit e devi montartelo da solo!!
https://www.distrelec.it/kit-rilevatore ... 108/458167
Anche il tappo di Gibor non è male.
Inviato: gio 28 nov 2013 10:12 pm
da plcet
sono tutte idee ottime

per quanto riguarda il sistema di cabestano, andrebbe bene, se la bocca della tanica fosse più larga......perchè il tubo è largo 3,2cm e la bocca è 3,5cm, quindi avrei solo 2 mm di residuo, quindi il lavoro non viene sicuramente bene
per giovanni: potrei metterla una tanica più larga (a trovarla) ma comunque deve essere stretta perchè lo spazio sotto il lavello è molto ridotto
ho un amico che può rimediarmi un pò di gomma o comunque qualche tappo, appena lo rivedo mi porterà un pezzo di gomma 15 x 20, vedo cosa posso crearci

Inviato: gio 28 nov 2013 10:46 pm
da miciobicio
Ma una semplice e banale valvola a clapet no eh..?

Inviato: ven 29 nov 2013 7:14 am
da mariobrossh
miciobicio ha scritto:Ma una semplice e banale valvola a clapet no eh..?

pensi che con la pressione di caduta del lavello quella valvola riesce ad
aprirsi per far scendere l'acqua ?
Inviato: ven 29 nov 2013 8:01 am
da plcet
sono d' accordo con mario....non credo ce la faccia, non ha per niente pressione l' acqua, è a discesa tra l' altro di 30 cm scarsi

Inviato: ven 29 nov 2013 9:24 am
da dalmos
Io penso che il problema di questa valvola non sia il fatto di non aprirsi quando l'acqua scende in tanica ,
ma l'opposto , nel senso che avendo internamente un piattello mobile senza nessuna molla di contrasto quando la metti in verticale con il senso di apertura verso il basso , il piattello si apre gia solo per il suo peso ,
ma la domanda e` ,
l'acqua che sale dalla tanica riesce a far salire il piattello che e` collegato sotto il dado della valvola .?
Io credo di no .
.ciao
Inviato: ven 29 nov 2013 2:16 pm
da mariobrossh
.......ed io che pensavo che all'interno ci fosse una pallina con la molla ........
