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Presa con accensione da due punti
Inviato: lun 14 nov 2016 2:20 pm
da marcasnow
Ciao a tutti
ho una presa in camera da letto dove ho attaccato una abat jour e vorrei che dal letto la potessi accendere da entrambi i lati. In entrambi i lati del letto ho una scatola dove già accendo la luce centrale della stanza ma in entrambi le scatole ho due posti disponibili.
Se non erro, se dalla presa faccio partire neutro e fase e li attaccatto prima all'interrutore bticino L4005 del lato destro del letto e a sua volta faccio il ponte sull'altro interrutore a sinistra, posso comandare la presa (lasciando l'interrutore dell'abat jour accesa) da entrambi i lati del letto giusto?
Re: Presa con accensione da due punti
Inviato: lun 14 nov 2016 2:38 pm
da roby
Passo Passo.
Supponendo che la presa non sia sulla linea luce, devi:
1) portare neutro della linea luci alla presa;
2) dovrai mettere su ogni lato del letto un deviatore;
3) collegare i laterali dei due nuovi deviatori tra di loro;
4) un centrale di un deviatore deve andare alla fase linea luci;
5) il centrale dell'altro deviatore va portato alla presa.
Per il punto 4 ti converrebbe capire da quale dei deviatori che comanda la luce della stanza puoi prendere la fase.
Eventualmente posta delle foto.
Ciao
Re: Presa con accensione da due punti
Inviato: lun 14 nov 2016 2:51 pm
da marcasnow

pensavo fosse più semplice!!!
io so solo che alla presa, arriva un blu, un nero e la terra. Come faccio a sapere se la presa è sulla linea luce? Penso di no perchè se stacco la forza, la luce ce l'ho ma le prese sono disattivate.
poi ti chiedo...
1) come neutro va bene il neutro che prendo da un'altro interrutore?
2) come deviatore va bene il bticino L4005N che uso anche per l'accensione da più punti della stanza? Che tu sappia il bticino L4001N (me lo sono trovato a casa dentro la cassetta attrezzi) andrebbe bene lo stesso?
3) i laterali tra di loro ma fase o neutro?
4-5)i centrali cosa intendi?
Re: Presa con accensione da due punti
Inviato: lun 14 nov 2016 2:59 pm
da roby
marcasnow ha scritto:
pensavo fosse più semplice!!!
io so solo che alla presa, arriva un blu, un nero e la terra. Come faccio a sapere se la presa è sulla linea luce? Penso di no perchè se stacco la forza, la luce ce l'ho ma le prese sono disattivate.
poi ti chiedo...
1) come neutro va bene il neutro che prendo da un'altro interrutore?
2) come deviatore va bene il bticino L4005N che uso anche per l'accensione da più punti della stanza? Che tu sappia il bticino L4001N (me lo sono trovato a casa dentro la cassetta attrezzi) andrebbe bene lo stesso?
3) i laterali tra di loro ma fase o neutro?
4-5)i centrali cosa intendi?
1) no perchè sugli interruttori non c'è neutro (dando per scontato che il tuo impianto sia a regola d'arte)
2) qualsiasi deviatore della tua serie va bene ma non deve essere usato già per un altro punto luce; il L4005N è un pulsante non un deviatore (questo mi fa venire il dubbio che tu abbia un relè) mentre il L4001N è un interruttore (non adatto al tuo caso);
3) non c'entra nulla fase e neutro sui laterali (i deviatori hanno tre contatti, un centrale più i laterali che fanno collegati tra i due deviatori direttamente)
4-5) Ti consiglio di cercare online "deviatore" (anche qui su questo forum) in modo da chiarirti meglio le idee.
Scusami, ma dalle domande che fai ti vedo che ne sai poco, sei sicuro di procedere?
Re: Presa con accensione da due punti
Inviato: lun 14 nov 2016 8:28 pm
da marcasnow
1) no perchè sugli interruttori non c'è neutro (dando per scontato che il tuo impianto sia a regola d'arte)
direi di si dato che è stato fatto 2 anni fa
2) qualsiasi deviatore della tua serie va bene ma non deve essere usato già per un altro punto luce; il L4005N è un pulsante non un deviatore (questo mi fa venire il dubbio che tu abbia un relè) mentre il L4001N è un interruttore (non adatto al tuo caso);
si, per la luce della stanza, potendola accendere da 3 punti, so che ho un relè. Ma, a questo punto, devo usare un relè anche per questo o basta collegare come hai detto tu prima e quindi non mi serve un relè?
Scusami, ma dalle domande che fai ti vedo che ne sai poco, sei sicuro di procedere?
esatto! so cambiare lampadine : Chessygrin : , cambiare una presa o un interrutore, aggiungere o levare fruttini ma, certe cose ho un grande dubbio e quindi chiedo prima di far danni ma mi piacerebbe anche farmeli da solo anche per risparmiare qualche eurino
Re: Presa con accensione da due punti
Inviato: lun 14 nov 2016 10:03 pm
da roby
Allora se te la senti di procedere devi lasciar perdere la parte della luce della stanza, è stata fatta con un relè quindi diventa più complicato quanto inutile sfruttarla per quello che vuoi fare adesso. Quindi, ribadendo che il neutro non lo troverai mai negli interruttori, fai come ti ho detto nel primo messaggio, cerca di capire in quale scatola vanno il correguto della presa ed i corrugati dei pulsanti (non deviatori) che accendono la luce centrale. Se vanno tutti nella stessa scatola sei fortunato e potremmo ripartire da lì con una bella foto della scatola aperta.
Ciao
Ho trovato uno schema semplice di quello che vuoi fare, immagina al posto della lampadina di vedere la presa che vuoi comandare (i punti 1 e 2
sono i laterali dei deviatori).

- deviata.jpg (67.21 KiB) Visto 6788 volte
Re: Presa con accensione da due punti
Inviato: lun 14 nov 2016 11:00 pm
da marcasnow
intanto grazie della pazienza!
domani ti posto una delle scatole di derivazione che ho vicino alla stanza. Una cosa te l'anticipo...dentro la scatola dell'interrutore della stanza non ho un semplice interrutore ma due deviatori...1 che comanda la luce della stanza (gli altri due deviatori sono a fianco del letto) e 1 deviatore che comanda la luce del corridoio (gli altri deviatori del corridoio sono nelle altre stanze).
Ora che ho riletto bene il tuo precedente msg ho capito una cosa...mettendo i due interrutori come mi hai detto tu e non avendo un relè, dai due interrutori non posso accendere o spegnere normalmente la luce, nel senso che se da una parte la spengo, dall'altra non posso accenderla e così via giusto?
Se così fosse, preferirei mettere come negli altri casi un relè così senza problemi la potrei accendere e spegnere senza problemi da qualsiasi lato del letto fossi.
Sarebbe più complicato?
Re: Presa con accensione da due punti
Inviato: mar 15 nov 2016 8:42 am
da roby
Se metti due deviatori come nello schema che ti ho allegato non avresti problemi, cioè puoi accendere o spegnere da qualsiasi punto.
Il relè è da pensare se in qualche maniera non riesci a passari i fili (per ogni deviatore ce ne devono essere tre mentre per un pulsante ne bastano due);
quindi il fatto che si debba preferire una soluzione piuttosto che un'altra dipende dal caso specifico. Detta da "qui" il relè non lo prenderei in considerazione per due ragioni:
1) l'impianto che vuoi fare tu è molto semplice;
2) mettere un relè significa mettere un componente attivo in un impianto che potrebbe essere soggetto a rotture.
CIao
P.S.
Devi postare la foto della scatola dove sei sicuro che arrivino i corrugati della presa e di questi pulsanti/interrutori/deviatori (una
volta parli di interruttori una volta di relè ed adesso di deviatori non è che ci sto capendo tanto

).
Re: Presa con accensione da due punti
Inviato: mar 15 nov 2016 2:47 pm
da Scintilla
Soluzione pratica e facilissima
https://it.aliexpress.com/item/1Channel ... =200001056
Lo puoi inserire dentro la scatola della stessa presa.
Re: Presa con accensione da due punti
Inviato: mar 15 nov 2016 3:01 pm
da roby
Scintilla ha scritto:.....
T'ho beccato!!
Ti avevo mandato un messaggio privato per un'altra questione (cassetto Zafira)

Re: Presa con accensione da due punti
Inviato: mar 15 nov 2016 6:04 pm
da Scintilla
roby ha scritto:Ti avevo mandato un messaggio privato per un'altra questione (cassetto Zafira)

Scusa ma non capisco!!!!
Forse ti confondi con qualcun'altro?
Re: Presa con accensione da due punti
Inviato: mar 15 nov 2016 6:09 pm
da marcasnow
e che cos'è sta roba? come funziona? Dovrei comandare l'accensione con il telecomando?
Allora Robi..ho aperto la scatola di derivazione e ho visto la matassa della linea luce che dicevi e tutto il resto...eccola...
Ho fatto correre la sonda dalla scatola della presa che voglio comandare, il corrugato arriva li come anche il corrugato a lato del letto dove ho già uno dei due interrutori che comandano la luce centrale della camera e dove vorrei mettere uno dei due interrutori per comandare la presa ma, ho un problema. Dall'altra parte del letto, dove c'è l'altra scatola con l'altro interrutore che comanda la luce centrale e dove vorrei mettere l'altro interrutore per la presa comandata, non c'è verso di fare uscire la sonda. So sicuramente che esce nella scatola centrale ma ci ho preso due ore...nulla da fare!

Non so più che fare, cosa provare ecc...ecc...
Re: Presa con accensione da due punti
Inviato: mar 15 nov 2016 7:13 pm
da livio@
Dall'altra parte del letto, dove c'è l'altra scatola con l'altro interruttore che comanda la luce centrale e dove vorrei mettere l'altro interruttore per la presa comandata, non c'è verso di fare uscire la sonda. So sicuramente che esce nella scatola centrale ma ci ho preso due ore...nulla da fare!
Hai provato ad inserire la sonda dall'altro lato, se riesci ad identificare, in base ai fili presenti, il corrugato??
A volte l'intoppo può essere a breve distanza e, muovendo opportunamente i fili, si riesce a passare.
Re: Presa con accensione da due punti
Inviato: mar 15 nov 2016 7:24 pm
da marcasnow
livio@ ha scritto:
Hai provato ad inserire la sonda dall'altro lato, se riesci ad identificare, in base ai fili presenti, il corrugato??
A volte l'intoppo può essere a breve distanza e, muovendo opportunamente i fili, si riesce a passare.
guarda, ci sono stato dietro 2 ore ma nulla! sia partendo dal letto verso la scatola e sia partendo dalla scatola (mi sembra di aver individuato il corrugato) verso il letto

Re: Presa con accensione da due punti
Inviato: mar 15 nov 2016 8:28 pm
da roby
Scintilla ha scritto:roby ha scritto:Ti avevo mandato un messaggio privato per un'altra questione (cassetto Zafira)

Scusa ma non capisco!!!!
Forse ti confondi con qualcun'altro?
allora non sei tu

. per curiosità non li leggi i messaggi privati?