Aggiungere presa di corrente ad interruttore

[Fingos]

Buongiorno a tutti,

Mi sono iscritto su questo forum per avere qualche dritta sul fai da te .

Vi espongo il mio problema!

Nell'ingresso di casa, subito di fianco alla porta, ho un'interruttore che accende la luce dell'ingresso.

Questa luce può essere accesa e spenta anche da un'altro interruttore.

Aprendo la scatola ho trovato questi fili

http://imageshack.us/photo/my-images/21 ... 121132.jpg

http://imageshack.us/photo/my-images/7/230220121133.jpg

http://imageshack.us/photo/my-images/69 ... 121134.jpg

http://imageshack.us/photo/my-images/19 ... 121135.jpg


Ora io vorrei prendere direttamente da questo interruttore la corrente per inserire una presa sempre nella stessa scatoletta!

E' possibile??

Riuscite a spiegarmi cosa mi serve e cosa fare?

La scatola di derivazione è molto complicata da raggiungere e preferirei, se possibile, attaccarmi all'interruttore!

Spero possiate darmi una mano!

Grazie.

Daniele

[mariobrossh]

secondo me l'unica speranza che hai è che quei due fili bianco/azzurro
che attraversano la scatola e si infilano in quell'altro tubo siano fase e
neutro, stacca la corrente e prova a tirarli un po avanti e indietro in
modo da capire se vanno a finire in una presa

[Fingos]

Quindi in pratica dovrei aprire le prese e vedere se muovendo quei fili si muove qualcosa nelle altre? Giusto? :

[mariobrossh]

esatto cerca di capire seguendo la direzione del tubo ed il rumore
nel muro quale potrebbe essere la presa interessata, sempre che
di presa si tratti

[mariobrossh]

oppure se hai una sonda la infili prima in una direzione poi nell'altra e
vedi dove va a finire

[Fingos]

Ok farò così allora!

Domani provo!

Poi torno a qui per vedere quali saranno i prossimo passi da fare!!

Grazie

[rele]

Se hai la possibilità di accendere la luce da due punti,

non sono degli interruttori, ma sono dei "deviatori", che servono appunto per comandare un punto luce da due comandi diversi.

Per prima cosa, però, devi sapere che per avere una presa di corrente , non bastano solo fase e neutro, ma per sicurezza c'è anche bisogno del filo della "messa a terra".

Il filo della messa a terra è quello colorato di verde e giallo, che non esiste nel tuo caso.

Per cui se metti una presa senza filo di terra , ne va della sicurezza, perchè non avresti la protezione dell'interruttore differenziale automatico detto volgarmente il "salvavita", in caso di di dispersioni a massa.

Infatti, senza un'adeguata messa a terra, il "salvavita" scatterebbe solo nel momento che una persona, venisse a contatto con un apparecchio andato in tensione per un guasto all'isolamento,

per cui "PRIMA SI PRENDEREBBE UNA SCOSSA PERICOLOSISSIMA" E POI SCATTEREBBE IL SALVAVITA!

Invece con il filo della messa a terra, il salvavita scatterebbe automaticamente appena sente una piccola dispersione,

PRIMA CHE QUALCUNO TOCCHI LA PARTE IN TENSIONE.

Dovresti quindi infilare un filo della terra di almeno 1,5 mmm2 ,

che vada a collegarsi alla morsettiera che troverai nella scatola di derivazione a cui giungono o solo transitano i fili che vedi sparire nel tubetto murato.

Ti dico subito che il tuo impianto è molto vecchio, e quindi è già tanto che ci siano passati tutti i fili di adesso.

Infilarne un altro è una impresa alquanto ardua, proprio perchè mi sembra che sia un vecchio tubetto forse da 16 mm di diametro.

Per cui io penserei invece, di procurarti una piccola ciabatta, da derivare da una presa già esistente li' vicino ,

fare correre il cavo appena sopra lo zoccolino, inchiodandolo con gli appositi cavallotti,

fino farla arrivare dove ti serve.

[mariobrossh]

da derivare da una presa già esistente li' vicino ,

anche questa però sarebbe senza messa a terra

[Fingos]

Vi posto un'immagine per farvi capire meglio!

http://imageshack.us/photo/my-images/26 ... inepb.jpg/

S= Sala
Ing= Ingresso
Cm= Camera
Cu= Cucina
Int= Interruttore della foto
Deriv = Una scatola di derivazione
Pr= Presa in Sala più vicina


Il mio "problema" (fossero questi i problemi ) è che dove c'è l'interruttore c'è la presa telefono.

Presa telefono dove ho attaccato l'adsl (che va a corrente! ehehe)

Per ora sono sempre stato con la ciabatta volante per attaccare il modem alla corrente!

Solo che preferivo trovare una soluzione più comoda!

Portare un filo dalla presa più vicina è poco fattibile, dato che sulla sinistra c'è un mobile che occupa tutta la parete che non si può spostare (quel quadrato scuro nell'immagine all'ingresso!).

Poi fate conto che per casa passano già un cavo che porta il segnale tv in sala e cucina!

Che ne dite? La cosa si complica?

p.s. Sul soffitto c'è un lampadario! Forse è una cavolata, ma da li si potrebbe portare giù la corrente? Fare una specie di prolunga con una canalina che arriva fino alla presa telefono!

[mariobrossh]

se ci devi attaccare il modem puoi fare a meno del filo di terra
quindi procedi col controllo di quei due fili così risolvi senza
complicarti la vita

[rele]

Visto che NON hai la messa a terra in tutto l'impianto,

un'altra presa non a norma in piu' o in meno non cambia niente!

Per cui per ricavare la una presa dai fili che si vedono nella foto devi prelevare la tensione dal:

- FILO AZZURRO CHE VEDI PASSARE SUL FONDO DELLA SCATOLA ----NEUTRO----

E DAI FILO/FILI (mi sembrano due) CHE ARRIVANO AL MORSETTO DEL DEVIATORE PIU' IN BASSO NELLA FOTO. ---- FASE -----

[Fhisherman]

Allora; in quel tipo di scatola tonda non hai la possibilità di inserire un secondo "frutto" della serie "Magic". Devi necessariamente murare una scatola rettangolare che ti consenta di alloggiare un portafrutti da uno a tre, o piu', posti. Se sai usare il tester, per rintracciare la 220: come prima cosa, dopo aver tolto la tensione, spella i due fili bianco ed azzurro, tienili ben separati ad evitare possibili corto circuiti e, dopo aver ridato tensione, misurane il valore. Se rilevi la 220v (come presumo) procedi ad allacciare ed isolare con adeguati cappellotti i due fili che ti serviranno per alimentare la presa, ai fili bianco ed azzurro. Nel caso i fili bianco ed azzurro non ti diano un valore di 220v tra di loro, sempre con l'ausilio del tester, cerca le varie combinazioni tra il bianco ed i fili che escono dal deviatore, o tra l'azzurro ed i fili del deviatore, accertandoti che la tensione sia sempre220v in qualsiasi posizione del/dei deviatori. Buon lavoro ed occhio sempre alla corrente!

[Scintilla]

Se usi questa, la possibilità per la presa c'è.

http://img526.imageshack.us/img526/1736/magicd.jpg

Per il collegamento se sei fortunato il filo centrale nero del deviatore dovrebbe essere la fase e quindi con il filo azzurro passante che dovrai intercettare dovresti avere 220V. prova con il tester e facci sapere.

[rele]

Se usi questa, la possibilità per la presa c'è.

http://img526.imageshack.us/img526/1736/magicd.jpg

Per il collegamento se sei fortunato il filo centrale nero del deviatore dovrebbe essere la fase e quindi con il filo azzurro passante che dovrai intercettare dovresti avere 220V. prova con il tester e facci sapere.

Sì proprio così.

Basta che metta un supporto BTicino Magic 500S/2

e ci potrebbe mettere deviatore e presa senza dover murare una scatola nuova.

Dico "potrebbe", perchè , con le scatole tonde murate, lo spazio utile è pochissimo, se c'è anche un solo "frutto", con due è difficilissimo trovare spazio per farci stare dietro dei morsetti volanti.

Infatti, il problema è che non penso riesca a mettere nel morsetto del deviatore un ulteriore filo da 1,5 mmm2 per portare la fase all'interruttore,

per cui sarebbe costretto a mettere un morsetto volante di derivazione che sdoppi un filo che arriva al morsetto della presa.

Poi in ogni caso deve starci lo spazio anche per il morsetto che bisogna mettere sul filo del neutro dopo averlo tagliato, che porti il neutro alla presa.

Inoltre , per riuscire a morsettare il filo neutro, deve "recuperare" un po' di filo dentro la scatola, in modo che faccia almeno una curva che arrivi almeno al filo del muro.

Una soluzione sarebbe usare la nastratura al posto dei morsetti, ma non sarebbe a norma.

Potrebbe dare luogo ad inconvenienti e poi come dicono dalle mie parti

sarebbe una besasciata