Inverter DAB autoclave guasto

[giovanni]

Da un po di tempo capitava che spesso non venisse l'acqua in casa. L'inverter DAB dell'autoclave dava errore "mancanza acqua", pur essendo il serbatoio pieno. La casa ci ha detto che non sapevano se era possibile una riparazione e nuovo sarebbe costato 700€. Allora abbiamo levato tutto e abbiamo messo una pompa con motore monofase + presscontrol, e con 350€ ce la siamo cavata.
Adesso mi ritrovo in mano questo gruppo pompa, motore trifase e questo inverter guasto. Se ce la facessi a ripararlo sarebbe l'ideale,
almeno me lo tengo da parte per la prossima volta.
Ci sta che sia il sensore che sente l'acqua... ho provato a aprire l'inverter ma non so davvero dove mettere le mani.
Anche se fuori garanzia l'apparecchio è seminuovo e, visto il costo, si deve riparare a tutti i costi.
Ce la faremo? :roll:

[cabestano]

Si tratta di un modello di questa serie?
http://www.dabpumps.it/it/page_60.php?s ... &minisito=
Se è questa serie, scarica la scheda tecnica e vai a pag 16, al capitolo " allarme mancanza acqua "

[giovanni]

No, è questo:
http://www.dabpumps.it/dep/001810800%20 ... a%20ok.pdf
Ho controllato nella scheda tecnica, ma non dice niente.

[cabestano]

In questo manuale a pag. 46, ci sono foto della scheda con relativi sensori, presumendo che sia il guasto di un sensore interno:
http://www.dabpumps.it/dep/60110634_Man ... 11_09_.pdf

[giovanni]

Grazie cabestano, in effetti a quella pagina c'è l'inverter sezionato con il sensore della pressione e di flusso:

Inverrter DAB.png (242.67 KiB) Visto 2988 volte

Naturalmente, come hai detto anche te, non è detto che il guasto sia nel sensore, ma in qualche componente della scheda
e allora mi sa che senza lo schema elettrico sarà dura.

[mariobrossh]

scusate ma se i sensori alla fin fine sono degli interruttori/deviatori na/nc non si possono escludere e simulare
il loro funzionamento con un pulsantino o testarli a freddo con un tester ?

[giovanni]

Si mario, è anche la mia idea. Se riesco a smontarli, poi ti so dire.

[cabestano]

La filosofia dei circuiti inverter è quella di proporzionare la velocità della pompa alla pressione dell' impianto. Quindi si presume che sia un sensore di tipo analogico (segnale continuo proporzionale alla pressione) e non digitale (0-1). Non conosco specificatamente l' apparecchiatura in questione, ma
generalmente questi sensori hanno un segnale in uscita a standard industriale che potrebbe essere da 0 a 10V; da 0 -20 / 4- 20 ma; 0-5v.
Generalmente questi sensori hanno 3 o 4 fili di cui almeno 2 sono una alimentazione dc ( per esempio 0-12 o 0-24V ). Nel manuale del primo link è anche scritto:


Aprire il morto e fotografare la scheda e i sensori (con eventuali diciture o etichette) da vicino può essere una buona idea.

[mariobrossh]

come non detto...............

[cabestano]

@ mariobrossh:
la tua creatività e competenza in più campi che ho riscontrato negli anni (da quando seguo il forum) non sono minimamente paragonabili alle mie poche competenze in un solo campo specifico, che per di più stanno diventando rapidamente obsolete, dopo 10 anni dal pensionamento... : Chessygrin :

[mariobrossh]

anche le mie poche conoscenze in materia (ho fatto l'ipsia) sono al quanto superate
infatti ero rimasto ancora ai sensori on/off ................

[giovanni]

Sono dietro a fare delle prove. Il sensore di flusso non ha fili: è come un siluro che sta all'ingresso dell'inverter e viene spinto in avanti dal flusso dell'acqua. Quando poi la pompa si ferma, una molla lo respinge indietro. Non ci sono fili ne interruttori: quando arriva in avanti, un cilindretto di ferrite posto sulla sua schiena varia il traferro di un trasformatore della scheda posto esattamente nel punto di battuta e questo viene letto come presenza di acqua. Se è la scheda che non sente il segnale del sensore di flusso,
non ci sono speranze di poterla riparare. Sempre, però, che invece non dipenda dal sensore di pressione. Difatti, se questo non sente la pressione, può essere che la centralina interpreti la mancanza di segnale, sempre come mancanza di acqua.
Domani faccio delle prove attaccandoci il compressore e poi riferisco.

[cabestano]

Molto probabilmente si tratta di un sensore a trasformatore differenziale, che trasforma un moto lineare in una variazione di induttanza:
http://ww2.unime.it/ingegneria/new/mate ... nsori4.pdf
Anche se non ha fili evidenti è sicuramente collegato al circuito stampato...
P.S. Naturalmente la prima prova da fare è la verifica meccanica, cioè testare se aumentando la pressione il nucleo si muove proporzionalmente.

[giovanni]

Si cabestano, il sensore è uguale a questo:

In pratica quei tre pezzi quadrati del traferro entrano in tre alloggiamenti sopra al tubo dove scorre il sensore con la piastrina ferromagnetica. Quando arriva a battuta la piastrina è perfettamente sopra e in asse con i tre pezzi del traferro.
Comunque ecco i risultati delle prove fatte sul sensore di pressione usando il compressore.
In tutte le prove fatte l'inverter non ha mai dato messaggi di errore e ha funzionato perfettamente. Per cui, se il sensore di flusso
va bene e pure il sensore di pressione va bene, da cosa era provocata l'anomalia?
O la pompa è usurata, e non raggiunge più la pressione di settaggio, oppure e sporca e qualche detrito si è staccato ed è andato a bloccare il sensore di posizione.
A questo punto ci rimaneva solo da smontare la pompa e vedere in che condizioni versava. L'ho smontata e, difatti, era piena di morchia dura mista a ruggine. Questa è stata la dimostrazione che dipendeva dal sensore bloccato dallo sporco uscito dalla pompa.
La cosa più grave è che nel manuale di istallazione e manutenzione c'era specificato bene ( e anche nello schema idraulico) che fra la pompa e l'inverter era tassativo che ci fosse messo un filtro di protezione, ma chissà perché l'idraulico, che a suo tempo fece l'impianto
dell'autoclave, si dimenticò di metterlo.
Si dava la colpa all'elettronica... mentre lei poverina non ci entrava proprio niente.
Ora gli voglio dare una bella pulita, poi la rimonto e mi faccio un circuito idraulico di prova, per vedere se, effettivamente, il segnale di errore non appare più. Chiedo agli esperti, che tipo di prodotto posso usare per pulire la pompa? :roll:

[cabestano]

Anche se non strettamente in relazione con quanto trattato nella discussione (si parla di press control normali e non inverter) allego un articolo apparso recentemente su di un forum specifico di elettricità-elettronica:
http://www.electroyou.it/elettroigor/wi ... t=FaceBook
Spero sia utile in futuro.